ich habe selber so ein deck und ich würde noch screams from within reintun damit kann man alle schwachen monster die dich am anfang nerven
zerstören und deine terrors aufheben

weil das deck recht lansam is würd ich noch talisman der dominanz reintun das macht die sache etwas schneller

Ich würde statt Hatred einen anderen Aufmotz-zauber reintun und 2 Isochron Scepter reichen völlig aus!
Sonst ist das Deck recht gut!

mfg Dragon-Deckler

Worauf willst du den Hatred spielen ? Szadek ?

Und bei deiner Länderzahl (20) würde es mich auch wundern, wenn du je genug Mana dafür bekämst. Eine ähnliche Landrate spiele ich nur in meinen beatdown Decks, wobei ich mir erlaube, das hier als control zu klassifizieren.

Desweiteren sieht das für mich sehr nach einem casual-Deck aus, weswegen ich mir sorgen um seine [Legalität] mache. Wir reduzieren die Kartenauswahl bei unseren multiplayer Spielen immer auf eine gewisse Block- und Editions-anzahl, da sonst eine zu großer Kartenpool entsteht, der meist dazu neigt, unausgewogen zu sein.

Also das es ein bissel langsam ist stimmt schon.. anstonsten schönes 1on1 deck.
Ist halt auf keinen fall tuniertauglich, da es einfach nicht klappen würde.
@Vorredner: Mh.. dieses deck als control zu bezeichnet klingt ziemlich schwachsinnig.. wie einer der gern über magic reden will aber echt keine ahnung hat.. Pokemon=?!

Vieleicht könntest du in dieses deck noch nen sol ring und nen ritus reinpacken.

@What Ever: Wie sieht das denn für dich aus ? Eindeutig ein Beatdown, mit Chainers Edict und Counterspell um schnell den Gegner zu überrennen. SICHER. Und langsam die Kartenoptionen des Gegners einzuschränken ist auch ganz beatdown. SICHER. Oh, und Engineered Plague, Perish und Cranial Extraction sind auch DIE BEATDOWN und COMBO Karten schlechthin ?

Nachdem ich meine Sicht der Dinge jetzt dargestellt habe, möchte ich von dir gerne wissen, warum das Deck für dich nicht wie ein Control aussieht. Ich meine, die Klappe aufreisen kann jeder, aber wenn du mir schon sagen willst was es nicht ist, was ist es dann ? Es hat zwar keine Sweeper und ist auch nicht kreaturenlos aber das allein macht noch kein Controldeck (ich glaub eher, du hast keine Ahnung). Um das hier zu verdeutlichen möchte ich hier kurz eine allgemein gültige Klassifizierung für ein Controldeck einbringen:

Whereas the strategy of Beatdown is to gain tempo and put threats down while neutralizing answers, Control tries to negate your opponents tempo and answer multiple threats with the same card.




Two cards that embody control are Counterspell and Wrath of God. Think of these cards in a Beatdown deck -- why would you ever play them? To a Control deck, however, these cards are the building blocks to victory. The general conundrum for Control is having all the right answers.

Since most decks try to beat you with creatures, Wrath of God is often a good answer. However, what if you are playing against a Burn deck? Then maybe Renewed Faith becomes the right answer. Counterspell defines Control, as its almost always a good answer to anything -- provided you have the mana to use it.

From this description, it seems like Control decks are always struggling to find the right answers. While this is true to an extent, when one answer stops multiple threats, Control decks obtain card advantage -- and these extra cards are often more answers. Thus, a Control deck might have three answers in hand while the Beatdown player has no threats in play or in hand. This is the definition of having control of the game.

At the end of any given game that Control wins, its likely for the Control player to reveal a handful of answers. And when this deck wins, it wins by a lot. If I show you six counterspells will you concede? is the Control players mantra.

The life total is a Control players first answer to the tempo a Beatdown player generates. Control can bide its time until it only has one life left and then take complete and utter control of the game. Being at one life doesnt matter after a Wrath of God when youve got three counters in the hole. Of course, youd rather be higher, but the point is you should use your life total wisely to buy time.

If the format is so fast that your life total will be in too much danger by the time you can gain control, then you will want to consider a mana curve with some early game control cards. A Control curve uses controlling cards in the early game to counter early threats, setting back the tempo clock. Force Spike is a prime example -- it was the main answer for Jackal Pup in a format where it was difficult to stop early-game threats with mass removal.

While Control is a more difficult deck to build on a budget, it can still be done. I know I have mentioned the rare card Wrath of God about nine times already, but really, any card that answers multiple threats will do fine.




Getting mileage out of your control cards is important. For example, by using Icy Manipulator in your deck with Wrath of God, you increase the number of creature threats that your opponent has to draw to win. You can play the Icy in order to slow the tempo a little, and then Wrath of God to bring it to a shuddering halt. Now your opponent needs two creature threats in order to make you Wrath again, netting you more card advantage. In this manner, every time you Wrath, your Icy sets them back even more. There are many cards that have this effect -- Story Circle comes to mind. Your opponent might try to play out creatures to tie up your mana, but then you can just Wrath them all away.

Card drawing is another important aspect to the Control archetype. Although many Control decks dont utilize card drawing, relying on the sheer number of power cards they have, it can help you find the right answers when you need a specific one. Often this translates into a life-for-cards trade. For example, you might take a turn off to cast Concentrate, letting your opponent hit you for another 5 damage. But then you may find the Wrath of God you need to put yourself 5 cards up on her (Concentrate included). Its difficult for a Beatdown player to come back from that without good disruption.

Virtual card advantage can also be a Control players best friend. This is embodied by one card effectively neutralizing multiple threats -- even if it doesnt remove them. A good example is Wall of Spears, as it can stop your opponent from attacking you with multiple 2/2 creatures. Since it requires your opponent to throw his resources away, you leave him literally banging his head against a wall. I have qualified for the Pro Tour with cards like Wall of Heat and Hammerhead Shark in my deck for this reason.

The last thing a Control deck needs is a path to victory. Some of the best Control players believe that victory conditions often dilute the controlling power of a deck, thus you should have very few of them (or they should double as a control aspect in some manner). Also, your win card should be extremely hard to kill, or you should have multiple copies of the ones that double as control elements. Morphling was probably the hardest Control card to kill -- once it hit the table and you had some available mana, there was pretty much nothing short of Wrath of God that could stop it. Decree of Justice is an example of a Control card that doubles as a win condition. Stalking Stones is also win condition that doesnt take up slots for control cards.

Es bleibt nur noch zu erwähnen, dass ich deine Kritik nicht gerade nachvollziehen kann, da ein Spieler, der keine Ahnung hat, wohl kaum auf die Idee käme, das als irgendetwas zu bezeichnen.

Ganz wichtig für dich:
+2*Hunting echos
+4*Brain freeze
+ viel mehr Kartenzieher (4 Brainstorm, 4 Accumulated Knowlegde, 1 Gush)

Aber was nur raus dafür? Wie wärs mit:
- 3 Whispersilk cloak
- 2 Hatred
- 2 Neverending Torment (zu teuer)
- 2 Chainers edict (6* Removal sollte reichen, dank Iscron-Scepter)
- 1 Raven guild master
- 2 Hypnotic specter (ja Hippie ist geil, aber bringt er dir wirklich soooo viel in deinem Deck? Dann doch lieber total auf Bibi-Kill bauen!)
- 2 Induce Paranoia
- 2 Szadek (einfach zu teuer)


Karten zum Überlegen:
Lobotomy, Circu Dimir Lobotomist,
Belltower Sphinx, Force of will (natürlich :-) ), Shadowmage Infiltrator, Duress

Hoffe ich konnte dir helfen,

MfG
Relentless

Ich spiel regelmäßig gegen jemanden, der schwer auf milling setzt und eins kann ich euch sagen: Die Belltower Sphinx ist nur auf den ersten Blick eine gute Karte.

du hast doch viel zu viel (gute) spells drin, also würde ich das komische epic dingsbums rausmachen

Wenn Circu, Dimir Lobotomist auf den Friedhof geht, dann können die entfernten Karten doch wieder gespielt werden, oder?

Korrekt. Wenn Circu stirbt oder gebounct/geslided wird, erhält dein Gegner wieder zugriff auf die Karten.

P.S.: Whatever, kann ich eine Stellungnahme zu meiner Antwort auf deinen Kommentar haben.

Schon, aber dafür gibts ja Counterspell :-). Der Lobotonist ist außerdem nicht der Finisher, sondern ergänzt sich nur blendent mit den anderen Millsprüchen, von daher ist es nicht sooo schlimm wenn er auf den GY geht.
Wie gesagt probier mal das Haunting echos, das räumt den Friedhof aus und wenn dein Gegner schon 20 Karten drin liegen hat, wird er mit ziemlicher Sicherheit nur noch Länder ziehen, was ziemlich fies ist. Zu Odysee Zeiten gab es mal das Haunting Echos/Traumatize Deck, ich hab jetzt keinen Link für dich gefunden, allerdings solltest Du eine provisorische Deckliste im Internet finden, an der du dich orientieren könntest (um Gottes willen, ich will dir nicht ein anderes Deck aufzwingen... alles nur als nur zum drüber nachdenken gedacht).

Wenn du interesse hast, kann ich dir mal eine provisorische Deckliste schicken, wie ich ein Mill-Deck spielen würde

MfG
Relentless

P.S. Bin gerade über eine neue Ravnica-Karte gestolpert, die dir was bringen könnte:
Dimir Cutpurse

Bei 13 Kommentaren kann man behaupten, dass das Deck große Kontroverse ausgelöst hat.

zu Relentless:
Andere Deckvorschläge können immer helfen!

Ok ich versuch mal mein Glück.
Was hältst du davon: (ich orientier mich stark an deinem Kartenpool und verzichte auf die GANZ teuren Karten a la Force of will, Yawgmoths Will, Moxe, u.ä wenn du hast, spiel sie natürlich, wie gesagt, alles nur mal provisorisch). Ich poste mal eine Kreaturenlose Variant, aber mach draus was du willst :-)

Länder: 20 (ohne Fetchies würd ich mindestens 23 spielen!)
4 Underground Sea
4 Polluted Delta
7 Insel
6 Sumpf

Kreaturen:
0

Artefakte: 3
3 Isocron-Scepter

Spells:
a.) Mill & Kill

2 Haunting echos
1 Traumatize
4 Glimpse the unthinkable
4 Brainfreeze (end of turn + Stormdynamik, damit solltest du gut angewand zwischen 6 und 12 Karten auf den Friedhof bringen. Außerdem... ab ins Iso damit und der Spaß beginnt)

b)Counter, Mill und Disruption

4 Innocent blood (macht uns nix aus)
4 Diabolic edict
4 Counterspell
4 Induced Paranoia

c)Draw 9 (alles Instants, also am besten in der Runde des Gegners spielen)

4 Accumulated Knowledge
4 Brainstorm
1 Gush

Joker: 1
1 Demonic Tutor

Wie gesagt nur mal schnell und provisorisch. Ich könnte mir noch eine Variante Vorstellen, wo du die gemillten Kreaturen aus dem gegnerischen Graveyard hohlst
(z.B. - 1 Induce Paranoia
- 2 Innocent blood
- 1 brainfreeze
+ 4 Animate Dead (oder ähnliches))
ist bestimmt lustig, und vielleicht auch besser, weil du dann Blocker hast und du kannst Nutzen aus deinem Gegner ziehen, stell dir mal vor was abgeht, wenn er z.B. die Eternal witness oder einen Morticore spielt...)
Wenn dein Metagame sehr Controll-lastig ist, dann empfehl ich eine Variante mit 4x Duress und Hymn to tourach, gegen Aggrodecks mehr removal, schau mal, ich werd mal probieren, wie es am besten funktioniert.
Vorstellen könnte ich mir auch:
- 1 Induce Paranoia
- 1 Brainfreeze
- 1 Diabolic edict
+ 3 Cunning wish
und das Sideboard wird zur Toolkiste.

Wie auch immer, ich hoffe ich konnte ein bisschen helfen.

MfG,
Relentless

@ Deckbauer
bei den ganzen langen comments hätte ich gar keine lust mir sie alle durchlesen.
deswegen würd ich dir den vorschlag machen ein neues deck zu bauen .

@ BuRner

Na ja, nicht wirklich ein tolles Kommentar für Felix, oder? So ein Spawm hilft weder ihm noch sonst jemandem der ein Deck bauen möchte, schreib lieber was konstruktives dazu.

MfG
Relentless

Wie oft darf man eigendlich die Traumatisierung Cranial Extraction und Demonic + vampiric tutor spielen?

in diesem Deck würde ich die karten so oft wie es geht spielen.

Mit freunlichen Grüßen TheOmnipotent

zu TheOmnipotent:
Die Traumatize und die Cranial Extraction kann man zwar beide vier-mal spielen, aber die Anzahl, wie angegeben, reicht völlig aus.
Die Demonic- und Vampiric Tutor sind leider restricted, sonst würde ich sie auch mehrmals spielen.

klar kann ich ihn ein tipp geben:
ich würd vielleicht tog oder mono-black control spielen, da ja schon viele karten für die decks in seinem deck sind.
ich hoffe der comment war nich so lang.

ich würd den Raven Guild Master ,Hypnotic Specter und Szadek, Lord of Secrets und unbedingt den hatred raus tun und dafür Ensnaring bridge
circu und dark ritual rein tun

Dank vielen Verbesserungsvorschlägen werde ich jetzt meine neues Deck auflisten:

Kreaturen:

2 Circu, Dimir Lobotomist
3 Shadowmage Infiltrator

Sonstige Sprüche:

4 Glimpse the Unthinkable
2 Chainers Edict
4 Diabolic Edict
4 Counterspell
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Traumatize
2 Haunting Echoes
2 Isochron Scepter
4 Brainfreeze
4 Force of will
2 Animate Dead
4 Brainstorm
1 Yawgmoths Will

Länder:

6 Inseln
5 Sumpf
4 Underground Sea
4 Polluted Delta

Sideboard:

3 Engineered Plague
3 Dread of Night
2 Perish
3 Cranial Extraction
4 Pithing Needle

Geil! Viel Besser!

MfG
Relentless

mal abgesehen von den anderen kommentaren (die ich nicht gelesen hab(zu lang)) würde ich die 4 iso drinne lassen und mehr instants reinpacken zB brainfreeze(win-opt), brainstorm(zum draw), manaleck(zum stenkern und lähmen), terror(um noch mehr viecher zu töten) na und so was ähnliches halt noch... zur manabasis kann ich nur sagen das ich höchstens 20 lands spielen würde(ich würde bloß 18 zocken) vielleicht nach talismane und chrommoxe zum noch schnelleren spiel und um mit den iso schon früh das spiel zu kontrollieren. sonst schon richtig cooles deck!!!!

zu k-moto:
Hättest du dir die Kommentare durchgelesen wüstest du, dass in einem dieser Kommentare von mir mein neues Milldeck aufgelistet habe, indem Brainfreeze
und Brainstorm 4mal vorhanden sind. Von Terror und Manaleck halte ich nicht so viel in diesem Deck, weil Counterspell, Force of will, Diabolic Edict und Chainers Edict einfach besser sind. Die zwei blauen Mana des Counterspells habe ich eigentlich immer zusammen(Underground Sea, Polluted Delta).

Frage an den Admin:
Kann man eine Kreatur den ganzen Zug countern, in welchem sie ins Spiel gekommen ist oder nur zu dem Zeitpunkt zu dem sie gespielt wird???

Anmerkung des Admin:
Sobald eine Kreatur im Spiel ist, kann der Spruch nicht mehr gecountert werden. Countern geht nur, wenn der Spruch gespielt wird.