Kurze Frage: ich verstehe schon wie es funktioniert, aber wie oft geht die Counterbalance + Senseis Divining Top Kombo, statistisch gesehen? Würde es echt gerne wissen...

ok erstmal: wenn du schon Protean Hulk spielst:
wiso willst du keine ernsthaft win option spielen (nein headron crap ist keine win option ) ). Die genaue hulk combo (sei es per poison o. die infinit combo mit Body Double etc wirst du bestimmt auf dieser seite finden.

dazu: Foil und Forbid... es gibt diese wunderbare karte names Force of Will ... ) (und jmd. der mit 4 Underground Seas spielt kann mir hier nichts von kosten erzählen. (und nein nur weil du nen hulk discarden kannst wird die karte noch lange nicht besser, wozu gibt es Putrid Imp / carefull study um ihn in den grave zu befördern?)

generell gefällt mir das ganze deck nicht, es fehlt schwarz für den Disrupt, du findest den spagat zwischen combo und control deck nicht (wie könntest du auch), cb+top haben in ner combo einfahc nichts zu suchen, entweder du spielst ne control liste mit cb+top / removal / anderer win condition oder du spielst ne hulk combo mit mehr handdisrupt, mehr Pondern und mehr möglichkeiten den hulk zurück zu holen.

interresante frage am rande: warum ist der rainforest besser als das delta ? (das einzig bessere wäre je einen rainforest/strand/delta/tarn zu spielen damit deine fetchies nicht geneedled werden können.


zu der cb/top sache@ sylence:
dein gegner spielt einen spell, der trigger von der cb geht auf den stack, dann nutzt du das top ,geht auch aufen stack. der stack wird nun von oben nach unten gespielt, dh erst top, dann cb, dann der spell. du kannst sogar mit der cb revealen (wenn du zb keinen top hast) und danach noch normal countern.

so far

ex-

was soll ich sagen... thumbsup echt TOP! :)
hast aus meiner fun idee echt ein spitzen turnierfähiges deck gebastelt.

falls du damit wirklich auf turnieren spielst würden mich deine erfahrungsberichte interessieren.

LG und kill em all
k1rk

@Ex-
Du hast mich leider missverstanden. Ich meinte: wie oft funktioniert die Kombo, zB bei zehn Versuchen. Man kann ja schliesslich nur die obersten drei Karten neu ordnen. Um die Chancen zu erhöhen bräuchte man zB Myr Mindservant oder ähnliches...

Eine interessante Alternative wäre die Kombo in einem Deck mit Dredge-Karten und vielleicht auch Wheel of Sun and Moon zu spielen. So kann man die Karten in der Bibliothek auswechseln, wenn einem das Ergebnis des Tops nicht gefällt...

hi,
also was mir noch auffällt,weiss nicht ob es schon gesagt wurde,aber ich glaube fast,dass es doch gaanz gut wäre fetchies zu spielen und die zu benutzen,wenn die hedrons draußen sind,oder min. Harrow oder Crop Rotation(nein 4 fetichies reichen nicht^^)
MFG
Q--Q32
aso und schwarz würd sich allerdings lohnen,da du aber eh millst könntest du dich auch mit weiß für swords und so anfreunden hast dann halt kenen discard aber dafür sowieso counter^^

@Sylence: Ob die Kombo funktioniert kommt auf die Manakosten an, die die gegnerischen Karten haben. CC1 wird halt automatisch vom diving top gecountert ( einfach auf die bibliothek legen). Da sich unter den 3 Karten im Durchschnitt 2 Spells befinden ist die Chance, da es im legacy in 90-95% der fälle nur bis cc3 geht auch noch sehr sehr häufig. Ich schätze mal bei Manakosten bis cc3 mind.80%, mit Manakosten darüber hinaus weniger.
mfg
Wasteland

@Wasteland
Ah, ok. Danke für die Infos! ^^

ok nun verstehe ich dich leider nicht ganz sylence:
gehen wir mal davon aus dein gegner spielt zoo, ein deck desssen manakurve in der regel von 1-3 geht (Fireblast ausgenommen) und du sieht dank deinem toop das du oben einen 2cc spell, einen 1cc spell und ein land hast, dann wirst du natürlich das land nach oben nehmen, damit du in der nächsten runde auch noch nen 1cc/2cc spell oben hast (ausser besagter 2cc splel ist so ne bombe das du dank ihm eh gewinnst).
gleiches gilt besonders für die spells mit cc3 die in nem cb deck eher rah sind (beispiele wären Trygon Predator o. rwm im bant cb/top oder der Trinket Mage in Dreadstill).

die cb hat die aufgabe alle spells von 0 (lands =cc0) bis 3 zu countern, was in legacy unglaublich viel ausmacht.
wenn du aber davon ausgehst das der gegenr 10 spells in einer runde spielen kann (sagen wir mal ant) und keine deiner 3 obersten karten kann einen splel countern, nunja dann solltest du drigent deine manakurve ändern :D.

@ Ex
erstmal ist der Misty Rainforest besser weil man damit auch eine Laube der Dryade rausholen kann des macht zwar nicht viel Unterschied aber egal.
Zum Thema Kosten ich bin leider noch nicht im Besitz von den Sea s und den Misty Rainforests und werd sie mir vorerst auch nicht kaufen. Ich wollte das Deck jedoch in der nach Möglichkeit besten Form präsentieren und hab dann wahrscheinlich beim Karten eingeben doch noch das schwache Forbid(als cc3 für Cb+top combo) reingepackt. Als Disrupt möchte ich mal 4x Duress ausprobieren. Bezüglich Winoption: Mir sind die anderen Hulk Combos schon bekannt aber ich finde die Crabs am wenigsten störend in einem Controll Deck und ich weiß nicht ob du es gemerkt hast aber die Crabs sind sehr wohl eine nicht zu unterschätzende Gewinnoption (Hulk am ende des Zuges auf den Grave und dann 4 Crabs + 4 Dryade Arbor + 1 Sakura tribe Elder = 60 Karten mill) außerdem kann man durch die auch den Hulk in den Grave bekommen schlechte Karten die man mit top gesehen hat runterlegen usw.
Carefull Study muss ich zugeben hab ich mir auch schon überlegt und Force of Will wäre wahrscheinlich schon etwas besser als Foil, aber mir gefällts das man mit einer Low Karte wie Foil annähernd die gleiche Wirkung erzielen kann wie mit Force.
Ponder halte ich für ziemlich überflüssig da ich keinen Tarmogoyf oder so etwas spiele und mir 4x Brainstorm reicht und wenn dann möchte ich mal Lim-Duls Gruft ausprobieren. Mit SB kenn ich mich nicht so gut aus aber ich denke mal man sollte vlt. noch ein paar Removals reinpacken ich hab aber im Moment nur Terror. Du schlägst mir vor das Standard Zeug zu spielen was eben jeder macht und einfach ein altes Hulk Combo oder ein (altes) Cb Control zu spielen, aber ich finde eine Mischung aus beiden und somit mal etwas Neues doch viel interessanter außerdem hätte ich des Deck ja sonst nicht reinstellen brauchen haben ja schon genug andere.

@ k1rk
ich muss dich leider enttäuschen da ich eher selten auf Turniere komme werde ich wohl keinen Bericht in absehbarer Zeit für dich haben aber ich schau das ich es dich wissen lasse wenn ich auf einem Turnier war

@Q--Q32
Du hast recht wahrscheinlich wären 5-7 fetchies besser aber im Moment hab ich wie oben schon gesagt nur Immerändernde Weite als Ersatz für die Fetchies(Kosten !). Ansonsten sollte man auf jedenfall mal mehr Fetchies probieren.

@ alle
ich weiß nicht ob 4 bzw. 6 cc3 Karten reichen um den Grip in den Griff zu bekommen und wenn nicht was schlagt ihr mir für Alternativen vor ?
Und noch was denkt ihr das Deck hat Chancen gegen ein Aggro Deck und wenn nicht wie kann mans verbessern helfen mehr Propaganda (cc3+gegen Aggro) ?

Ich nehm mal noch ein paar kleine Änderungen vor wie ihr es mir vorgeschlagen habt

@admin
-2x Forbid
-1x Foil
-2x Island
-1x Misty Rainforest
-1x Spell Pierce
+2x Lim-Duls Vault
+2x Duress
+1x Spell Snare
+1x Polluted Delta
+1x Flooded Strand
+1x Scalding Tarn

SB
-1x Daze
-1x Spell Snare
-1x Forbid
+1x Spell Pierce
+2x Duress
-1x Energy Field
+1x Foil

mfg an alle niv beleren

Anmerkung des Admin:
Ok, habs geändert.