sorry,wenn ich dich ausbremsen muss kleiner(keine beleidigung)

du hast den sinn von deck to beat nich ganz verstanden.
deck to beat:bezieht sich darauf wie viele decks auf turnieren in den top 8 landen,das bedeutet spielen alle meervolk,dann sind dementsprechend viele in den top8 und es steigt auf zu einem deck to beat.wenn wir nun dabei bleiben,dann war dredge ein deck to beat bis die ganzen noobs(sorry wenn ich das so sage)das konkurs dredge (lions eye diomond less dredge )entedeckt haben,jetz laufen auf turnieren dredge rum mit neulingen als piloten,die keinen plan von den kniffen des decks haben,ergo fliegt es raus aus deck to beat.

ich beantworte dir gerne deine fragen.

das dredge ist so stark wie sein pilot,desweiteren zu deiner liste:

was ist gesetzt in einem dredge ?

minimum:

4 troll
4 stinkweed
1 thug

3 Ichorid
4 bridges
4 cabal
4 Narcomoeba


4 gemstone
4 Cephalid Coliseum
4 city

3 Careful Study
3 Breakthrough


das ist das absolute minimum,der rest ist gemschackssache

das sb,wie es imo am besten wäre:

4 Natures Claim
4 Firestorm
2 Ray of Revelation
2 Ancient Grudge
1 terastadon
1 Ancestors Chosen
1 Angel of Despair

so ich zähl dir mal alle hate karten auf mit priorität:

Ravenous Trap,Extirpate,bajuka bog,Tormods Crypt,relique of Progenitus,Wheel of Sun and Moon,yxilid jailer,Jötun Grunt,Leyline of the Void.
das sind die einzigen karten die dem Dredge wirklich gefährich sind counter decks sind schlicht zu lahm,zumal wir sie leicht umspielen können und aggro decks sind ebenfalls zu langsam.

um vollständig zu bleiben kann ich noch Moat,tabernacle at pendral vale,Ghostly Prison,Engineered Explosives,penercilus deed und Chalice of the Void erwähnen,für all diese kerten haben wir ein plan im sb.das hört sich jetz schlimm an,ist es aber nich,weil kein deck alle diese karten aufeinmal spielt,du musst dich lediglich meist mit einer oder 2 davon auseinandersetzen.

zu den prioritäten:Extirpate tut nich doll weh,wir haben alternativen,yxilid jailer wird nicht gespielt,weil er eben nur diese eine sache kann,Jötun Grunt ist zu langsam kommt er früh lässte ihn verhungern,kommt er spät,ist er zu langsam,Wheel of Sun and Moon wird kaum gespielt,Leyline of the Void können wir handeln,Ravenous Trap ist eklig,aber ich teste grad Leyline of Sanctity die beschützt uns vor ca 70% der hate spells,gefällt mir gut,relique und crypt sind ebenfalls gut handelbar.

die hatekarten sind garnicht das problem im eigentlichen sinne,es ist das dredge selbst,denn es ist einfach viel zu viel,du kannst mit nahezu jeder starthand spielen,wenn du weisst wie,dazu kommt,dass es überall trigger und fähigkeiten hat die du berücksichtigen musst,angefangen mit den bridges,den Narcomoebas,den Ichoriden,aber das hauptproblem sind die piloten selbst,denn mit dredge musst du schnell erkenne,was der andere spielt,das bedeutet du brauchst vorkenntnisse über jeden archetyp,weil du gegen jeden anders spielen musst und andere karten targeten musst mit der cabaltherapy,wenn ein legacy neuling sich ein 150 euro dredge holt und damit ohne vorkenntnisse in ein turnier geht ist es ein autoloose.
ich habe schon so viel geschrieben und dir das deck noch nichtma im ansatz erklärt,du erkennst jetzt vielleicht selbst die problematik....

gebt erstna euern senf zu meinem geschreibsel

mfg
steel

Da muss ich Steel zu 99,9% Recht geben.

Das Ichorid/Dredge, wie auch imemr man das Deck gerne nennen würde, nicht unter DTB aufgeführt ist hat nichts mit der Stärker des Decks zu tun, sondern viel eher mit der Tatsache das es wenig Leute gibt die das Deck wirklich gut - sehr gut spielen können.

Warum ist Ichorid so schwer? In der Kurzform (da Alles ja schon sehr schön beschrieben wurde): Du musst genau wissen wann welcher Trigger ausgelöst wird, welche Hände du halten kannst und welche nicht, wann es sinnvoll ist Karten wie Breaktrough zu spielen, wie die Hate Karten genau funktionieren und wie man sie umspielt. Das Alles erfordert ganz neue Denkansätze als bei einem regulären Magic Deck.

Kurz nochmal zu den möglichen Hate Karten:
Ich würde noch 4 weitere afführen: Humility (die im Gegensatz zu Moat dein Deck einfach abschaltet, dich jedoch zum Glück nicht am AngriffHindert (nur das du halt mit 1/1er Zombies angreifst).
Meddling Mage: Ist keine Hate Karte als solche, kann dir jedoch Cabal Therapy sowie Dread Return nehmen.
Faerie Macabre: Wird nicht mehr so häufig gespielt da Reanimator sich aus dem Format verabschiedet, ist jedoch immernoch gefährlich wenn man am Anfang nur einen Dredger hat.
Enginnerd Plague: Erneut keine Hatekarte die den Friedhof betrifft, viel eher hält sie Zombies klein und tötet Ichorids schnell und Problemlos.

Kurz nochmal die Stärken/Schwächen des Decks:
+:
- hat G1 gegen jedes ernstzunehmende Deck im Format ein ausgeglichenes bis sehr gutes MU
- das Deck kann per Dredge minimal 4 Karten pro Runde, max 6 Karten pro Runde durch die normale Drawstep ziehen, da hält kein Ancestral Recall mit
- Iona ist weiterhin eine bitch

-:
- Das Deck erfordert unglaublich viel Gehirnschmalz
- nahezu jedes Deck hat mehrere Formen an Hate anzubieten
- Kenntnisse über das Format sind zwingend erforderlich
- das Deck kann einen auch mal hängen lassen

Ich denke das wäre so das Gröbste.

lg

Ex-

@ Blacksteel

Dachte DTB sind die Decks, die es vorallem zu schlagen gilt in einem Tunierformat also DTB = Decks die besonders häufig Top 8 Platzierungen bei grossen Tunieren landen. Naja hinterher ist man immer schlauer.
So..

Ich finde z.B. nicht das die Therapy als Playset gespielt werden muss, da ich denke, dass 3 ebenfalls locker ausreichen und ansonsten eine ins SB getan wird.

Hingegen finde ich, dass 4 Careful Study ein Muss sind, sowie 10-11 Dredge Karten (ich spiele hier 11).
Über Breakthrough würde ich das Selbe sagen, wie über die Therapies. Man kann vier spielen, muss aber nicht!

Ausserdem sind mindestens 2 wenn nicht 3 Dread Returns meiner Meinung nach Gesetz! Und zu den Ländern denke ich, dass es vor allem darauf ankommt, ob man LEDless spielt oder eben nicht. Mit LED reichen finde ich 9-11 Länder ohne LED sollten es dann so 13-15 sein. Ich bevorzuge die LEDless Version mit 14 Ländern (wobei ich mir mit Discovered Island und Tarnished Citadel noch nicht ganz sicher bin, was wichtig ist in dem Deck.

In den anderen Punkten der Gesetze von Dredge gebe ich dir recht! Wobei es bei der Wahl von Ichorid auch auf LED ankommt. Ein Dredge mit LED braucht meiner Meinung nach ein komplettes Playset, während in einem Deck ohne LED 3 ausreichen und der vierte (meiner Meinung nach) völlig unnötig ist.

Allerdings gehören 3 Tireless Tribe auch dazu, da sie Aggro Decks sehr gut im Early hinhalten können. Ausserdem würde ich IMMER ein Playset Putried Imp spielen, sowie 1 und keinen mehr Flame-kin Zealot, da dieser einfach krass mit den Zombietoken abgeht.
Sphinx ist tatsächlich Geschmackssache, wohingegen eine Iona mitlerweile Pflicht ist (meiner Meinung nach). Sie schaltet ganze Decks zu grossen Teilen einfach aus, was sie einfach unglaublich gut macht, falls sie zusammen mit Dread Returns früh im GY liegt.

Im SB würde ich IMMER 4 Chain of Vapor spielen, was bei dir gar nicht enthalten ist..
Ausserdem ist Leyline of the Void gar nicht schlecht für das Mirror Matchup. Vielleicht solltest du auch darüber nachdenken, da es sich so anhörte, als ob du oft gegen Dredge-Clowns auf Tunieren spielst. Ancient Grudge würde ich ebenfalls spielen jedoch eher als Playset. Dazu dann noch 3 Needles (so würde ich zumindest das SB spielen).

Vielleicht kannst du ja auch etwas hierraus lernen, sowie ich von den DTB ~_~

lG

naja ich meinte,dass diese karten das absulte minimum sind,wenn du kürzen willst,das sollte als dredge engine immer drin bleiben,was eigentlich als nützliche info fürs side bording gemeint war,mehr ist natürlich immer besser.die therapy willste auch auf der hand haben,da sind 4 besser um hate cards weg zu pflücken.es giebt auch varianten die nur ein dread return zocken und keine iona und lediglich einen troll targeten,oder ein return und eine iona ls i win botton spielen.zu led:led ist mist streich den ganz er macht das deck wacklig und schenkt dir nur manchaml first turn kills wird g2 immer raus geborded und der preis ist einfach zu hoch,ich hab ihn verkauft weil er mir auf die ei er gegangen ist.es kommt darauf an on du bloddghast spielst oder nit.ohne ghast paradise,ohne tarnished.led less ichorid 14-15 länder.zum sb definitiv nein atm,da das meta zu aggro gekippt ist sind firestorms pflicht!ich betone nochma oben genannte karten sind das MINIMUM.

mfg steel hoffe habe dir anregungen gegeben.

sorry hab da nen mistake gemacht:ohne ghast tarnished,mit ghast 4x paradise und dakmor salvage 2x

Oh man ..
Ich schreib die ganze Zeit was von discovered island
T_T

Ich mein natürlich die ganze Zeit Undiscovered Paradise. ^^

mfG

hr hr hr hr

mann ich glaube das hier ist bis jetz mein längster und produktivster beitrag,wo wir grade bei vollmüllen waren.

@admin

hoffe hab dich zum lachen gebracht :D

Anmerkung des Admin:
;-) damit die anderen User den comment hier verstehen: war auf dieses Deck bezogen Ichorid V1.0

Ich find Deine Beiträge gut. Sie sind zwar oft direkt, gehen aber nicht unter die Gürtellinie. Soviel Kritik kann man vertragen...
Ausserdem zeigst Du (so wie einige andere aktive User), dass Du Dir die Decks durchliest und Dir darüber Gedanken machst. So kommen alle ein Stück weiter.