Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Countonne
Sedris, 28.02.2011
Kategorie
Typ 1.5-Legacy
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (5)
1 Mnemonic Wall
1 Teferi, Mage of Zhalfir
2 Sphinx of Jwar Isle
1 Lorthos, the Tidemaker

Sonstige Sprüche (33)
4 Force Spike
3 Spell Snare
1 Spell Pierce
4 Daze
4 Counterspell
4 Deprive
3 Oblivion Stone
4 Foil
2 Monkey Cage
4 Force of Will

Länder (22)
22 Island

Sideboard

4 Tormods Crypt
4 Mindbreak Trap
4 Chill
1 Spell Snare
2 Spell Pierce
Kommentar:

Hallo, leute, dass sollte jez wieder mal ein Legacy experiment werden, habe mein mono blaues fun deck schon ungefähr zwei jahre und es hat sich immer wieder umbgebaut und an die match ups im funbereich (dazu muss man sich erstmal die frage stellen: Welche Match ups? Im FUN, dass is doch kein format!?!) kommt eigentlich immer aufs meta an- angepasst. So jez habe ich mal versucht es an das coolste und kreativste format von allen anzupassen: T 1.5. Legacy. Ich spiele ja schon länger legacy, nur halt nicht mit dem deck, goblins war schon einmal, Mill (hat nicht viele wins gebracht) tja eig wars dass schon, manchmal entdecke ich neue combos und baue mir gleich mal darum ein deck, bin eher der johnny typ. Aber da ich noch nie wirklich gute erfolge hatte wollte ich mal ein richtiges böses mainstream deck bauen welches jedem Match up, egal ob control, aggro, burn oder combo mal den ersten zug und den spaß raubt, dabei gibts natürlich auch psychologische kriegsführung, da der gegner irgendwann unter seinem graveyard voll mit gecounterten Vials, Chalice, Trinispheres, Tarmos, Elfen, Forces, Belchern, Tendrils, bobs, burn karten, smockestacks, armageddons, counterbalances, Tops, merfolks oder goblins zusammenbricht. Dazu lieferte mir mein blaues fun-gümmel deck erstklassiges baumaterial. Natürlich musste irsinnig viel geändert werden um es von einem FUN deck in ein T1.5. experiment zu verwandeln, aber jez hats ne menge drauf und es hat eine strategie: Countern. Wenn also jemand sagen will: ein counterdeck ich mag die nicht hat er warscheinlich noch nie sowas gesehen, vollgepumpt mit control-countern. Eigentlich funktioniert das deck wie ein burn deck, nur in blau und unterschiede sind noch dass man mit nem finisher hilfe braucht und mit den karten zum controlen eben keinen dmg macht. Grob angesehen kann man die karten des decks in drei stapel teilen: Counter, Removals und Finisher. Wobei man die Counter in First Turn Counter und Turn2++ counter teilen kann. Für alle die jez kurz vom ausrasten sind: ich erklähre jez mal das deck, da ja so manche cardchoices ziemlich schräg ausschauen. Also jez mal zu den verschiedenen Kategorien:

22 Länder
8/bzw. 20 First turn counter
8 Turn2++ counter
3 removals
4/bzw. 7 finisher

Die länder mal außen vor gelassen werde ich jez mal den ungefähren ablauf und die Kategorien erklären:

Situation 1 (wenn man nicht beginnt):
Opp:Warscheinlich land, solange nicht belcher oder storm, erste karte sollte durch ne force oder foil draufgehen, besonders bei vials und Chalices ist das wichtig, hat man das geschafft gibts mal ne pause
Ich:Land>>>Zugriff auf Daze, Force spike, Spell snare und spell pierce
Opp:Warscheinlich spell>>>Counter
Ich:Land, wenn man vorher nicht gedazet hat, sollte jez auf Counterspell und Deprive zurückgegriffen werden können.
Opp: womöglich 1x spell, bei zoo und burn schätze ich aber 2 spells, belcher und storm haben hier schon ausgespielt, da ich so viele Manaless bzw. 1 mana counter habe, wird ihm sein ritual, SSG, ESG, Moxe, Petals oder ad neusam ausgehen. Hier wenn 2 oder meh spells gezockt wurden, am besten auf den gefährlicheren fixiern, nicht alle counter auf einmal ausgeben.
Ich: Land, wenn vorher deprived wurde oder gedazt, sollte man jez hier trotzdem auf cc2 karten zugreifen können /OPTIONAL: solange man nen manaless counter auf der hand hat, und sein futter(also Force mit ner blue oder Foil und ne Insel+ 1 beliebige karte) evtl. schon mit nem oblivion stone vorsorgen, ist super wichtig gegen Zoo, merfolk, sonstiges, auch staxx kram wird dadurch gefressen
Opp: Ja warscheinlich wird man jez von spells bombardiert, immer die ruhe bewahren, immer die wichtigsten raussuchen und dei köder die er spielt ignorieren oder spter mit dem stone entsorgen. Staxx ist hier eines meiner besten match ups, es spielt sonderlich wenig aber meistens karten die es in sich haben (Chalice, Smokestack, Trinisphere, Armageddon, Exalted Angel, Elspeth, EE, Crucible) meistens nur einen pro zug, daher>>>wenn man immer schön spells nachzieht wird er eher wenig haben was mich stört, er kann ruigh Crucible spielen, sollte eher nicht gecountert werden, da die Wastelands unglaublich wenig wirkung gegen dieses deck haben und ein smockestack der kommen würde wird sowieso gecountert, daher ist der crucible für uns eine ziemlich tote karte und eigentlich freut man sich dann wenn er nur 3 mana verschwendet.

Soo es würd jez immmer so weiter gehen wenn nicht mir mal iwann die counter ausgehen oder ihm die spells, karten gegen die ich reichlich wenig chancen habe sind ichorid, bridge, Unearth viecher, werden meist nur in burn gespielt (Hellspark Elemental), Manlands gegen die ich absolut nichts habe außer meiner handvoll crittern. Also sollte ich die eben genannten critter bald ausspielen, meist hat man ja dank dem elendlangen controlling länderanzahl von 5-10 relativ schnell und ohne probleme draußen, die critter kommen dan irgendwann, brainstorm ist jez absichtlich nicht drinnen, die counter sind ja fast einigermaßen besser.

Jez zu Situation 2 (wenn man beginnt):

Ich: Land, es is hier ein riesiger unterschied ob man beginnt oder nicht, denn wenn der gegner den dice hat muss man solange mulligan machen bis man starthand force oder Foil hat und so nur 8 counter zum auskommen, beginnt man jedoch und hat ne island stehen alle türen offen>>>Spell Pierce, Daze, Spell Snare, Force Spike und alles turn 1! so hat man im deck dann 20 irst turn counter und die starthände sind dann um einiges mehr wert.
Opp: Versucht spell>>>Counter
Ich: Habe begonnen und habe dadurch counterkarten vorteil, so läufts dann weiter bis zu den finishern welche dann schnell nen kill hinhauen.

Und jez detailliert jede karte:

Also jez mal die 20 first turn Counter, man könnte sie auch speed counter nennen:

4x Daze und
4x Force Spike (Hat zwar nicht die möglichkeiten von daze, arbeiet mit ihr aber perfekt zusammen, wenn der gegner first turn zumbeispiel nen mox legt und dann noch was casten will z.B: Staxx>>>Ancient Tomb Chrome Mox>>>Counter, Chalice auf 1 Insel wird weg genommen>>> Counter, zweimal turn 1 gecountert ohne die FoW oder Foil zu verschwenden. diese beiden karten sind ebenfalls für Foil super wichtig da Daze ja auch mir ne Insle bouncen kann, welche dann futter sein könnte. Also alle im Playset zu nehmen ist keine verschwendung.)

3x Spell Snare und
1x Spell Pierce (ist eigentlich Metaabhängig oder geschmackssache was hier genommen wird, kommt natürlich auch aufs match up an, aber alles in allem haben beide vor und nachteile:

Spell Snare Pros:

Kann turn 1 gecastet werden
Countert mir den Chalice, Standstill, Goyf, Counterbalance, (Volcanic hammer, manche burn heinis spielen auch den), Bitterblossom, Bob, Priest of Titania, Daze, Counterspell und anderes zeug was wieder metaabhängig ist im flug
Kann auch late game gespielt werden

Spell Snare Cons:

Kann nur bestimmte sachen countern, Gegen Burn decks ziemlich nutzlos, gegen Dredge ziemlich nutzlos, Turn 1 werden meistens nicht so viele 2 mana bomben gecastet, wenn der gegner plötzlich ne AEther Vial Castet hätte man lieber Spell Pierce auf der hand, oder sogar Force spike.

Spell Pierce Pros:

Countert super und ohne nachteile Turn 1 allen krams weg, 2 mana hat der gegner turn 1 meistens nicht.....

Spell Pierce Cons:

Kann keine Creas countern, Late game ist sie wertlos, mann kann den gegner dann grad mal mit 2 extra mana nerven, gegen Zoo sofort ins SB.

Ihr seht alles hat ein + und ein - aber hier musste ich mich eindeutig für Snare als 3 off entscheiden da mir der First turn Chalice und der Tarmo auf die nerven gehen, Spell Pierce als 1 off hat auch so ihre vorteile.

4x Counterspell und
4x Deprive (Der gute alte counterspell ist mein zuverlässiger cc2 counter, kein gegner kann irgendwie mana zahlen um ihn zu umgehen und ich muss nicht so viele karten pitchen oder discarden wie bei force und foil, ich wünschte mir schon oft 10 counterspells im deck zu haben, diesem wunsch hat mich das ROE set näher gebracht, Deprive hat ha dank seiner T2 zulässigkeit einen nachteil, den man jedoch mit Landfall ausglcihen kann, hier im T1.5. würde sie jeder eig wie cancel finden aber sie hat dennoch grips den counterspell nicht besitzt:

Den Island nachteil mache ich mir durch foil zu nutze, außerdem sehr nützlich gegen tappeffekte (z.B: Stasis) Daze macht das schon so, aber manchmal hätt ich sogar Deprive lieber als Counterspell auf der hand.

4x Force of Will und
4x Foil (Bei Fow gibts ja nix zu murren, jedes argument sie nicht zu spielen wäre sinnlos, leider kann man daran nichts ändern dass sie die wichtigste karte für die meisten control decks im legacy ist, jedoch gibts bei Foil große meinungsverschiedenheiten, ich denke mal 50% der controlspielenden legacy spieler finden die karte überflüssig da man mehr discarden muss als bei FoW, 45% haben die karte warscheinlich noch nie gesehen oder haben sie in ihrem craphaufen, und 3-4% würden die karte ins SB geben aber ich denke dass nur sagenumwobene 2-1% der karte im Main eine chance geben würden, natürlich verstehe ich dass, ich kann als argument nur diese Vor und nachteile Aufführen:

Foil Pros:

Man kann entweder 2 inseln nehmen oder 1 insel und 1 artefakt oder 1 insel und eine blaue karte, man muss ledeglich 2 karten wovon eine eine insel ist discarden, also kein farbzwang, außerdem kann man mit Daze und Deprive sich oft die fehlenden inseln holen, außerdem müssen die karten nur discarded werden, also kann ich sie später mit der wall zurückholen, nicht wie das was die force hinterlässt, und man verliert keinen 1 lp, außerdem hat sie mit cc4 auch oft die chance für die vollen kosten gecastet zu werden, das versalzt dem gegner auch manchmal ordentlich die suppe.

Foil Cons:

2 karten zu entfernen kann manchmal ziemlich schwer sein und besonders wenn eine davon die manabase verkleinert, aber als first turn counter spiele ich sie doch lieber im main, da die meisten decks first-turn-abhängig sind.

Da wir jez mit den countern fertig sind:

3x Oblivion Stone (mein einziges removal, Staxxmüllentsorger und EtW vernichter, Moxe müssen auch oft dran glauben, Elfen combo, Plainswalker alles wird von diesem teil entfernt, besser als disk besser als Akromas Vengeance, nur die kosten sind immense, man kann ihn zwar schon früh mit drei holen, aber 5 aktivierungskosten sind schon schwer zu bezahlen, jedoch kann man mit den fate countern auch ein paar schutzkapseln bauen, für die paar Kritter, einen 2ten stone oder den cage, oft hat man das mana ja frei. Meine einzige chance noch gegen ein überfülltes board zu gewinnen, wenn der gegner alles mit AEthervial, Standstill (und Vexing Shusher) umgeht. Evtl auf Playset ausweiten.

Jez die finisher:

eig 7 aber der Cage und die Wall können nur zusammen finishen, sonst müssen andere es tun.

Hier ist gegen alles was dabei:

1xMnemonic Wall (kann aus dem Cage 5 affen mit gesamtstärke von 10 rausholen>>>> Turn 2 clock, außerdem evtl. ne alte counter holen.

2x Monkey Cage (kann auch nicht alleine finishen, jedoch beschleunigt sie den Tod immense außerdem kann sie den Elfencombospieler mal zwingen keinen Progenitus oder Emrakul zu hardcasten.

1x Teferi, Mage of Zhalfir (im grunde genommen schwach, entsorgt aber lästige forces vom gegner damit er nicht reagieren kann und ermöglicht lustige blockzüge mit meinen Crittern.)

2x Sphinx of Jwar Isle ( sie ist einfach gut 5/5 also turn 4 clock und gleichzeitig flying, auch noch removalschutz, was will man mehr? Und manchmal ist man auch zu neugiereig und die sphinx erlaubt einem eben hier zu schummeln!^^)

1x Lorthos, the Tidemaker (eigentlich komisch da er keinen schutz hat, jedoch ein ziemliches match up für den Tarmogoyf und alle gegner die nicht grade mal 18 elfen draußen habenXD, wenn er mal in fahrt kommt hat der gegner meist aufgrund von manadenial verloren.)

Jez noch mein lieblings finish zug: Man spielt end of turn 1x Teferi, danach im eigenen zug nen Cage, jez wartet man noch einen zug ab und spielt end of turn vom gegner ne sphinx oder den Tidemaker, danach muss der gegner meist 20 schaden ++ einstecken. Der burn spieler hat vlt. hier ne Volcanic Fallout um die affen wegzubrennen aber dem Lorthos wird er nicht entkommen, der controlspieler wird seine StP für den Lorthos verschwenden aber wird danach von einer affanbande überranntXD

Noch zum SB: Crypt natürlich als Grave hate, Trap als Belcher und TES hate, Chill als Burn hate und sonst ist mir nix mehr eingefallen da dachte ich mir mal so ein paar extra Counter können eig. nie schaden. Obwohl das deck mit seinen 28 counterzaubern auch so auskommen würde, evtl. hier noch nen stone adden?

Dankefürallediesichsdurchgelesenhaben unf hoffe auf ein paar verbesserungsvorschläge wie den üblichen müll.

MFG Sedris XD

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Kommentare zu diesem Deck
01.03.2011 von Joisback:
Moin Sedris,

was machst Du gegen Vexing Shusher oder andere Creas die nicht gecountert werden können?
Was hast Du gegen Creatureländer wie Mishras, Inkmoth Nexus oder Creeping Tar Pit?
Oblivion Stone ist Deine Einzige Remove-Karte.
Gegen die Länder hilft auch kein Monkey Cage.
Nevinyrrals Disk ist auch noch Legacy, da Du fast ausschliesslich ohne Permanents spielst, wäre diese ein praktikable Lösung zudem günstiger als der Stone.
Un da Du natürlich nicht bei jedem Land die Disk zünden möchtest, wäre etwas mehr Removal nötig.

MfG Joisback
02.03.2011 von Sedris [Gast]:
Disk, ist Legacy, ist mir iwie neu? Stimmt das. dann würd ich sie auch noch spielen.

Zum Vexing Shusher: Ich kenne nur eine person die den legacy zockt und das bin ich, er ist meine pet karte.

Manlands, dagegen bin ich super hilflos hab ich doch eh im commen geschrieben, jedoch bin ich meist schnell genug den gegner zu überrumpeln oder mir eine blockade aufzuabuen, wogegen der gegner dank meiner counter relativ wenig machen kann, aber Disk gegen länder zu spielen ist keine schlechte idee, nicht jez nur wegen dem mana, das mana krieg ich fast immer zam, manhcmal auch das doppelte bis 2 einhalbfache außerdem hat der stone ja noch vorteile da auch noch planeswalker wie den nervigen jace, falls der mal iwie aufs schlachtfeld kommt entsorgt, und die fate counters sind auch genial, kosten zwar viel aber in dem deck brauch ich ja nicht allzuviel mana, die disk kommt halt getappt ins spiel, dafür nur gesamtkosten von 5,, aber der stone kann gleich für 8 ALLES PLATTMACHEN DAFÜR KEINE MANLANDS: mmMMH werde iwie überlegen in das deckevtl. sowas 3x Disk und 3x Stone einzubauen, raushauen kann cih ja genug counter, ist ja schonn fast zu bviel, mir fehlen wiurklich karten die das feld räumen, wie wärs mit Upheaval, gegn Elfen combo die grad nicht emrakul gehardcastet hat niemlich fies oder? Noch ne möglichkeit wäre selbst manlands wie die von dir schon angesprochene Inkmoth Nexus zu spielen, nicht nur zum blocken gegen andrer manlands gut, sondern auch genial als sozusagen finisher aber die disk war ein echt guter tipp danke.

MFG Sedris XD

P.S.: @admin, ist die disk wirklich legacy plegal, und das auch noch im playset, dachte die wurde irgendwann banned oder denke ich da falsch?



Anmerkung des Admin:
Ich hab mal bei Wizards nachgesehen. Die Karte ist aktuell in Vintage und Legacy legal und 4x erlaubt.
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