Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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counter / burn - control
MS Freezer, 03.06.2011
Kategorie
Typ 1.5-Legacy
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (5)
2 Niv-Mizzet, the Firemind
1 Arcanis the Omnipotent
2 Solemn Simulacrum

Sonstige Sprüche (35)
3 Echoing Truth
4 Force of Will
3 Counterspell
3 Miscalculation
4 Brainstorm
4 Fire / Ice
1 Swerve
4 Lightning Bolt
3 Incinerate
3 Pyroclasm
3 Isochron Scepter

Länder (20)
3 Scalding Tarn
9 Island
8 Mountain

Sideboard

4 Blue Elemental Blast
4 Red Elemental Blast
3 Relic of Progenitus
4 Price of Progress
Kommentar:

sers. hab lange kein magic mehr gespielt und mir son deck ausgedacht. wäre das im aktuellen typ 1.5 tauglich? BITTE UM VERBESSERUNGSVORSCHLÄGE!!!

die strategie dahinter ist offensichtlich wie der name schon verrät. in der gegnerischen runde countern oder brennen, wie grade erforderlich.
gegen schnelle kleine horden sind die pyros drin um mit kartenvorteil abzufackeln.
nach lust und laune was hübsches in ein iso-scepter stecken (fire/ice , echo truth etc).

langfristig gewinnt man das spiel über arcanis durch schieren kartenvorteil oder aber mit niv-mizzet, der obendrein aus jedem brainstorm ein kleines inferno macht -)
ist es ratsam deswegen miscalulations reinzupacken? (später cycling)

notfalls müsste es halt ein imprinteder lightning bolt gar richten... naja. lang nicht mehr gespielt wie gesagt.

ich denke vorallem das sideboard könnte noch nen ganzen schwung vorschläge gebrauchen weil es mir schon arg simpel vorkommt: ganz klar die blasts gegen gegnerische control-decks, oder aber gobbos bzw burn. die relics gegen tarmos, reanimator, etc. die price of progress sind mit nem iso immer nice wenn der gegner mit duals protzt und dann brennt.

vielen dank für eure hoffentlich zahlreichen verbesserungen. danke!

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Kommentare zu diesem Deck
04.06.2011 von hodi:
Ich würde ins SB noch Back to Basics spielen. So kannst du mit Isochron Scepter und Fire/ Ice Nonbasics tappen und schaffst damit noch eine Art Lock.

Allerings glaube ich dass dieses Deck so wie es ist weniger Chancen hat. Die Idee ist zwar ganz nett, aber ich würde bei rot generell auf Tempo setzen (z.B. Goblin Guide o.ä.). Du hast zwar bedingt durch die Counter ein kleines Zeitpolster, aber trotzdem killst du viel zu langsam. Deine Kreaturen kommen erst sehr spät raus und können dafür schlicht zu wenig schlagen gehen. Zwar haben sie alle ganz nette Fähigkeiten, aber diese sind in ihrer Kosten-Nutzen-Relation einfach zu schlecht. Zumal du deine Counter in den meisten fällen bereits verschossen hast bevor du deine Kreaturen spielen kannst, wodurch du sie auch nicht mehr beschützen kannst. Hierzu bräuchtest du noch irgendwas zum weiteren Schutz (evtl Kira, Great Glass-Spinner).
Damit du die Kreaturen (also v.a. den Niv-Mizzet) schneller aufs Spielfeld bekommst bietet sich soetwas wie Show and Tell oder Sneak Attack an. Des Weiteren solltest du bei Niv-Mizzet Curiosity spielen. (also z.B. Sneak Attack --> Niv-Mizzet --> Curiosity --> Gewonnen)

Dein Isochron Scepter wirst du auch nur schwer verteidigen können, da du dafür zu wenig (sichere) Counter hast (7) bzw. Krosan Grip einfach hässlich ist. Statt dem Isochron Szepter (oder zusätzlich) würde ich evtl. Counterbalance spielen.
Die Miscalculation unterstützt zwar deinen Plan, aber sie kann durch deutlich bessere Counter ersetzt werden (Daze, Spell Pierce, Mana Leak, etc).
Zum Kartenziehen würde mir zusätzlich zum Brainstorm Ancestral Vision, Teferis Puzzle Box oder Browbeat einfallen.
Da du keine Nonbasics spielst könnte auch ein Blood Moon ganz nett sein.

So das wars erst einmal von mir. Kurzer Hinweis: Das oben genannte sind nur ein paar Vorschläge zur Anregung. Es kann durchaus sein, dass es noch besseres gibt bzw. ich irgendetwas übersehen habe.
05.06.2011 von MS Freezer [Gast]:
hi. bitte weiterhin um hilfe und ideen:
hab mir überlegt das die solemns evt raus könnten, und die Miscalculations evt auch. macht es denn sinn Electrolyze 2x reinzupacken? ist Mana Leak eine alternative zur Miscalculation? ist es möglich / sinnvoll noch eine alternative win option reinzupacken. vielleicht sogar ein mirroruniverse?

An ex- und sedris: (u natürlich alle andren)
ihr wirkt recht fähig. könnt ihr mal durchschauen und euch bitte mal nen gedanken dazu machen? many thx in advance -)

MS Freezer
05.06.2011 von Sedris [Gast]:
also, mh karten die ins heutige meta nicht passen würden sind deine creas: Niv, Arcanis, Solemn, 3x Miscalculation und 1x Swerve, im gróßen und ganzen schlage ich diesen umbauplan vor:

Mainboard:

-2x Niv-Mizzet, the Firemind
-1x Arcanis the Omnipotent
-2x Solemn Simulacrum
-3x Miscalculation
-1x Swerve
-1x Island
-1x Mountain

+2x Jace, the Mind Sculptor (control engine und ist einfach nur gut, da hast du besseren kartenvorteil^^)
+3x Grim Lavamancer (control engine und ist einfach nur gut^^Kartenvorteil inklusive)
+4x Stifle ( wenn dir Daze, Spell Snare oder Mental Misstep besser gefallen gehen auch die)
+1x Volcanic Island (egal ob Progress oder nicht: für den Counterspell und auch sonst ist ein dual nie schlecht.)
+1x Scalding Tarn (für den Lavamancer)

SB:

-2x Blue Elemental Blast
-2x Red Elemental Blast

+2x Hydroblast (wegen Extirpate, Meddling Mage, Surgical Extraction und co.)
+2x Pyroblast (dito)

natürlich ist es besser (Mmn) die Blauen Blasts überhaupt zu cutten und es so in der richtung aussehen zu lassen:

-4x Blue Elemental Blast

+4x Spell Pierce/Hurkyls Recall

interessant wäre es das deck mit cb+top zu spielen in dem fall würden statt den 4x Stifle und 4 von den creas 4x Senseis Divining Top und 4x Counterbalance drinnen sein, aber wie du willst, wenn du eine möglichkeit zum testen kennst dann probiers am besten aus.

MFG Sedris XD
06.06.2011 von Sylence (von draußen) [Gast]:
Blöde Frage von mir: Geht das mit Iso und Fire / Ice überhaupt? Soweit ich weiss haben Split-Karten, die nicht auf dem Stapel sind, die Kosten beider Hälften... Daher würde man die nicht imprinten können...

Natürlich wären unendliche Kombos nützlich, also wäre Curiosity empfehlenswert. Lustig wäre vielleicht auch Trade Secrets.

Natürlich wären da noch Volcanic Island und Steam Vents, die von Tarn gesucht werden können. Ausserdem geht das auch mit einigen anderen Suchern (Bloody Mire, Flooded Strand etc, hauptsache der sucht Inseln oder Gebirgen).
06.06.2011 von MS Freezer [Gast]:
erstmal danke!
so jetzt hab ich wieder was wo ich mir den kopf drüber zerbrechen kann.

leider sind karten wie jace tms, Show and Tell oder die Sneak Attack recht teuer in der neuanschaffung...

vorallem die sideboard verbesserung (Hurkyls Recall, bzw hydro / Pyroblasts reinwechseln) hilft mir.

an den kreaturen muss ich noch feilen.
hmmm... weil wegen dem niv-mizzet Curiosity reinhauen ist schon lächerlich unsicher, auch wenns dann richtig abgehen würde.

hab da noch einen alternativen plan (auch blau/rot) aber mit andren kreaturen und ner manakombo drin. vielleicht ist das besser geeignet.
mach mir da mal gedanken und setz es dann rein.
mfg
MS Freezer

ps: iso-scepter mit fire/ice geht doch, oder?
06.06.2011 von Sedris [Gast]:
Ach ja, du sagst dauernd, dass du nicht weißt was gezockt wird. Du wirst sehen, dass man es nicht genau sagen kann, denn in jedem meta wird irgendetwas bestimmtes häufig bzw. gar nicht gespielt. ich zähle dir jez mal ein paar bekannte namen auf, ein bisschen beschreibung dazu und ein paar Spoiler Karten sodass du dir einmal ein Bild von den Decks machen Kannst, natürlich kannst du einzelne namen hier oder im www nachschlagen, also GO:

[R]Burn:
versucht dem gegner einfach schnell das Life runterzubrennen

Spoiler Cards:
Goblin Guide, Lighting Bolt, Fireblast, Price of Progress, Rift Bolt, Flame Break und Magma Jet zum Beispiel

Hate Cards:
Trinisphere, Chalice of the Void, Leyline of Sanctity, Counterbalance (+ Senseis Divining Top)
z. B.

[U]Merfolk:
man versucht den gegner mit einem Swarm aus Merfolks (oder nur 2-3) runterzubekommen, man controlt mit countern und Wastelands und umgeht per AEther Vial selbst counter, mögliche wincondi ist auch über Umezawas Jitte

Spoiler Cards:
AEther Vial, Force of Will, Daze, Mutavault, Wasteland, Umezawas Jitte, Cursecatcher, Lord of Atlantis, Coralhelm Commander, Merrow Reejerey, Silvergill Adept, manche Variationen nutzen auch Standstill, den man selbst per Vial und Mutavault umgeht.

Hate Cards:
Relativ wenig, Engineered Plague natürlich, viel dickes removal (Swords to Plowshares, Path to Exile, Innocent Blood, Lighting Bolt) Moat, Humility, Counter (FoW, Daze, Mental Misstep, Spellpierce), hier eben Scourglass und mehr^^^

[Rb]Goblins:
ebenfalls Swarm Deck, nützt jedoch andere alternativen als counter um das spiel für sich zu gewinnen.

Spoiler Cards:
Goblin Lackey, AEther Vial, Wasteland, Rishadan Port, Goblin Ringleader, Goblin Warchief, Goblin Piledriver(= mein persönlicher erzfeind), Goblin Matrone, Gempalm Incinerator´, Lighting Bolt, undundundund....

Hate Cards:
eigentlich dasselbe wie bei Merfolk nur dass es mit Control decks leichter zu überwinden ist und gegen ein combo deck weniger chancen hat als merfolk, andererseits ist es (meistens) schneller.

GWR Zoo:
Einfacher Gnadenloser Beatdown durch starke, billige Kreaturen und nachhilfe durch Burnspells

Spoiler Cards:
Tarmogoyf, Wild Nacatl, Kird Ape, Path to Exile, Lighting Bolt, Litghting Helix, Grim Lavamancer, Chain Lighting, Gaddock Teeg, Qasali Pridemage, Knight of the Reliquary

Hate Cards:
Leyline of Sancitity, Counterbalance + Topf, Moat, Humility, Ensnaring Bridge (auch bei Gobbos und Merfolk), viele Arten von Control und mehr, manche versionen spielen auch UGWR Zoo, mit Force und co.

UGR TempoThreshold:
Im Grunde genommen bezeichnet Threshold (Grenzwert) den Grave ab 7 karten wie auf der Karte Nimble Mongoose, solche Karten die durch schieres Füllen des Graves mit aggressiven spells bauen führen hier zum sieg.

Spoiler Cards:
Tarmogoyf, Grim Lavamancer, Nimble Mongoose, Counter (Force, Misstep, Daze), Lighting Bolt, Chain Lighting, Brainstorm, Ponder, Fire/Ice, Stifle undundund...

Hate Cards:
Tormods Crypt, Relic of Progenitus, Leyline of The Void, im grunde genommen gibt es keine bessere hate, eigentlich kann man dies nichtmal wirklich als Hate bezeichnen, das deck ist eines von den sehr guten^^^

UGB Team America (ein deck das ich hasse^^):
statt Rot spielt man halt Schwarz, anders als beim Threshold, und im Grunde genommen ist es auch ein ganz anderes deck, auch wenn sie sich ein bisschen ähneln, es ist sozusagen ein Universal deck, dass immer gut abschneidet (es sei denn man beherrscht es nicht zu spielen) aber im grunde genommen ist es auch besiegbar

Spoiler Cards:
Tarmogoyf, Stifle, Brainstorm, Sylvan Library (obwohl die auch zu Zoo und Threshold gehören kann, es gibt halt solche und solche), Darkblast, Hymn to Tourach, Thoughtseize, Engineered Explosives (manchmal auch Pernicious Deed), Counter, Tombstalker, undundund

Hate Cards:
Mit Grave hate wie schon bei UGR TempoThresh aufgezählt (wie zb crypt) kann man die hauptkreas Tarmo und Stalker mal fast ganz lahmlegen, natürlich werden auch noch andere creas gespielt, mit einer Leyline of Sanctity kann man hier aber gegen Discard auch was erreichen wenn noch platz ist.

[GR, GU auch andere Varitionen]
38, 42, oder 43 aber auch 44 LandzZzZzZz:
diese decks wurden hier schon oft genung vorgestellt Ex-, annihilator und TheNicolBolas haben gute beispiele gepostet.

Spoiler Cards:
Life From the Loam, Burning Wish, Manabond, Exploration, Wasteland, Maze of Ith, Glacial Chasm, Ice Floe, Mishras Factory, Mutavault, Treetop Village, Barbarian Ring

Hate Cards:
Back to Basics, Grave hate, Blood Moon, Magus of the Moon, Wasteland, Armageddon und Stifle

Dredge:
Schalge dir vor du guckst dir das deck hier an, Ex-, und auch ich haben das deck hier gepostet, im grunde genommen das deck welches ich am besten spielen kann^^, basiert nur auf dem Friedhof, man rattert das halbe deck, manchmal auch das ganze in den Grave, spielt schön Viele Zombie Tokens und dicke Finisher aus der Hölle und überrennt seinen Gegner schnell im zug 2-4.

Spoiler Cards:
Putrid Imp, Tireless Tribe, Golgari Grave-Troll, Golgari Thug, Stinkweed Imp, Darkblast, Careful Study, Breakthrough, Cabal Therapy, Ichorid, Dread Return, Iona, Shield of Emeria, Bridge from Below, Narcomoeba, Flamekin-Zealot, Sphinx of Lost Thruths, Cephalid Coliseum

Hate Cards:
Tormods Crypt, Relic of Progenitus, Faerie Macabre, Leyline of the Void, Withered Wretch, Yixlid Jailer, The Tabernacle at Pendrell Vale, Propaganda, Ghostly Prison, Moat, Humility, Mental Misstep, Ensnaring Bridge, Cursecatcher, usw. das ist auch mitunter der grund warum das deck gerade ausstirbt:(

Belcher:
ein Combo deck, das deck spielt darauf den gegner im ersten zug bis zum spätestens 3ten zug zu zermalmen, manafix, cantrips und kleine combos helfen dabei, man spielt generell nur 1-2 Länder (Taiga, Bayou) damit der Goblin Charbelcher auch eine richtige Bombe ist.

Spoiler Cards:
Goblin Charbelcher, Empty the Warrens, Lions Eye Diamond, Lotus Petal, Chrome Mox, Cabal Ritual, Dark Ritual, Pyretic Ritual, Desperate Ritual, Rite of Flame, Seething Song, Burning Wish, Infernal Tutor, Spoils of the Vault, Land Grant, Guttural Response, Simian Spirit Guide, Elvish Spirit Guide, Tinder Wall, Manamorphose, Gitaxian Probe

Hate Cards:
Pyrostatic Pillar, Leyline of Sanctity, Engineered Explosives, Trinisphere, Counterbalance + Topf, Chalice of the Void, Discard Spells, Counter Spells, Rule of Law, Ethersworn Canonist, Arcane Laboratory, Stifle, und mehr der einzige grund warum das deck immernoch lebt ist das sb und weil es so schnell und überraschend kommt, mitunter das schnellste deck im Legacy, und wenn mann keine Counter oder Discard Spells hat, wird man meistens im game 1 brutal überrumpelt.

[UWR bzw. UWB] Landstill:
Deckname besteht aus Land und der Karte Standstill, was schon genug über das deck erklärt, man spielt einen Stanstill und umgeht ihn mit soziemlich allem im deck, das deck kann natürlich auch ohne ihn gewinnen aber wenn der gegner mit ihm zu tun hat wirds haarig, das dümmste ist keinen spell zu spielen denn dann gewinnt der Landstill spieler, wenn man nicht selbst Loam, Landz oder sowas in die richtung spielt, ein gebrochener Standstill sorgt halt für dicken Kartenvorteil, es gibt so viele variationen das ich dir nur das älteste und neueste aufzählen kann, während alte Landstills oft auf den Standstill angewiesen waren und karten wie Slice and Dice nutzten sind neue lanstills mit Jace, the Mind Sculptor und Elspeth, Knight Errant gewappnet, somit haben sie also mehrere Kritische Karten um die man sich kümmern muss, Ex- persönliches lieblingsdeck ist es und für genaue decklisten kannst du ihn gerne fragen. Er kennt sich halt viel besser mit dem deck aus als ich, ich persönlich habe es noch nie gespielt.^^

Spoiler Cards:
Standstill, Jace, the Mind Sculptor, Elspeth, Knight Errant, Slice and Dice, Fact of Fiction, Humility, Decree of Justice, Brainstorm, Force of Will, Counterspell, selten aber doch Mana Leak, Daze, Mental Misstep, Lighting Bolt, Swords to Plowshares, Moat, Mutavault, Crucible of Worlds, Wasteland, Academy Ruins, Mishras Factory, undundundundundundundund

Hate Cards:
AEther Vial, Manlands (Mutavault, Mishras, Treetop Village, oder andere länder), Wasreland, Spell Snare, Back to Basics, Blood Moon, Magus of the Moon und anderes zeug.

TES (The Epic Storm):
Man gewinnt per Tendrils of Agony das spiel indem man seinen stormcount mit karten wie Ad Nauseam, Ill-Gotten Gains oder Doomsday erhöht. Schnell und gefährlich.

Spoiler Cards:
Tendrils of Agony, Doomsday, Ad Nauseam, Ill-Gotten Gains, Ponder, Brainstorm, Preordain, Thoughtseize, Duress, Inquisition of Kozilek, Dark Ritual, Cabal Ritual, Senseis Divining Top, Dark Confidant, Meditate, Lions Eye Diamond, Infernal Tutor, Grim Tutor, Orims Chant, Lotus Petal, Chrome Mox...

Hate Cards:
Pyrostatic Pillar, Arcane Laboratory, Rule of Law, Trnisphere, Chalice of the Void, Leyline of Sanctity, Thorn of Amethyst, Stifle, Mindbreak Trap, Discarder, Counter und co.

[UBR oder UBW, oder UB]Affinity:
Schnell artefakte legen und dem gegner das Maul Stopfen^^

Spoiler Cards:
Ancient Den, Vault of Whispers, Seat of the Synod, Great Furnace, Blinkmoth Nexus, Glimmervoid, Mox Opal, Springleaf Drum, Ornithopter, Memnite, Signal Pest, Galvanic Blast, Shrapnel Blast, Thoughtcast, Disciple of the Vault, Ethersworn Canonist, Frogmite, Myr Enforcer, Arcbound Ravager, Cranial Plating, Master of Etherium, Etched Champion, Tezzeret, Agent of Bolas, undundund

Hate Cards:
Krosan Grip, Natures Claim, Disenchant, Nevinyrrals Disk, Pernicious Deed, Powder Keg, Humility, Hurkyls Recall, Rebuild, Trinisphere, Ensnaring Bridge, Wasteland, Counter, Discarder, usw.

[UG, UGR, UR]SNT (Show and Tell):
es gibt viele verschiedene versionen aber in jdem deck von ihnen befinden sich 2 karten Show and Tell und Emrakul, the Aeons Torn, simpl oder?

Spoiler Cards:
Show and Tell, Emrakul, the Aeons Torn, Ancient Tomb, Lotus Petal, Misdirection, Force of Will, Spell Pierce, Brainstorm, Intuition, Progenitus + Natural Order, Noble Hierarch, Dryad Arbor, Green Suns Zenith, Sneak Attack, Blood Moon, Dream Halls + Conflux>>> Cruel Ultimatum, Progenitus, Hypergenesis + Violent Outburst/Ardent Plea + Elvish Spirit Guide/Simian Spirit Guide, Chancellor of the Annex und Chancellor of the Tangle

Hate Cards:
Knight of the Reliquary (Karakas), Ensnaring Bridge, Humility, Counter, Discard, Innocent Blood, Diabolic Edict

[R, UR, UBR] (Imperial-)Painter:
Das deck versucht den gegner über die combo Painters Servant + Grindstone zu besiegen, witzige idee^^

Spoiler Cards:
Seat of the Synod, Great Furnace, Grindstone, Painters Servant, Goblin Welder, Trinket Mage, Intuition, Brainstorm, Imperial Recruiter, Force of Will, Spellpierce, Discarder, Dark Confidant, Pyroblast, Red Elemental Blast, Counterbalance, Senseis Divining Top, Liawan, Cephalid Empress, Jaya Ballard, Task Mage, Lions Eye Diamond, Ancient Tomb

Hate Cards:
Leyline of Sanctity, Pithing Needle, Phyrexian Revoker, Discard, Counter, Hurkyls Recall, Rebuild, Chalice of the Void, Engineered Explosives, Pernicious Deed, Powder Keg, Ratchet Bomb, Swords to Plowshares, Path to Exile, Counterbalance + Topf


und hier habe ich dir nur einen kleinen Bruchteil (15) aller existierenden Decks, dtbs und Archetypen aufgezählt^^ es gibt weitaus mehr..

Wenn du noch fragen zu bestimmten decktypen, deinem eigenen deck oder anderem zeugs hast kannst mich gerne fragen.

MFG Sedris XD
07.06.2011 von MS Freezer [Gast]:
thx Sedris!
ja diese ellenlange liste hilft mir sehr weiter. ich werde die mal eingehend studieren und schauen an welchem zipfel ich mein fähnchen aufhängen könnte!
vielen dank für den irrsinnigen aufwand! DANKE

mfg MS Freezer
07.06.2011 von Sedris [Gast]:
Entschuldigung wegen der Rechtschreib fehler, Lightning Bolt, Lightning Helix, Chain Lightning, schreibt man natürlich alles mit n, und es heißt Fact or Fiction^^

MFG Sedris XD

Anmerkung des Admin:
Kein Problem. Das war übrigens Dein bisher längster Kommentar, glaube ich ;-)
Vielen Dank für die Mühe !
Ich denke, das gibt allen einen guten Überblick.
08.06.2011 von Joisback:
Vielen Dank Sedris!!!!
10.06.2011 von Ex-:
Woah gerade erst gesehen, ganz dickes Dankeschön an dich Sed, jetzt weiß ich zu welchem Deck ich die Leute bei einer Frage zum Format hinschicken kann :).
10.06.2011 von Sedris [Gast]:
Nichts zu danken, wir war ein bisschen langweilig und außerdem gibt es so viele verschiedene Archetypen, dass du damit grade mal nur 10-15% der legacy decks siehst^^

MFG Sedris XD
14.06.2011 von Sylence (von druaßen) [Gast]:
Hab wegen Fire / Ice + Iso nachgeguckt: es geht doch. Tschuldige wegen des kleinen Denkfehlers.
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