Magic: The Gathering Deck-Datenbank
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humility needs help!
MS Freezer, 23.06.2011
Kategorie
Deckbau
Deckbau
Verwendung
Maindeck (17)
Kreaturen (0)
Sonstige Sprüche (17)
4 Humility
3 Decree of Justice
3 Supply / Demand
3 Sterling Grove
2 Replenish
2 Miraris Wake
Länder (0)
Kreaturen (0)
Sonstige Sprüche (17)
4 Humility
Humility
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
3 Decree of Justice
Decree of Justice
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
3 Supply / Demand
Supply / Demand
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
3 Sterling Grove
Sterling Grove
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Replenish
Replenish
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Miraris Wake
Miraris Wake
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
Länder (0)
Kommentar:
hi!
hab mir mal gedanken über ein auf humility basierendes deck gemacht.
die strategie ist sich hinter humility zu verstecken um dann mit einem schwarm tokens zu gewinnen.
leider gibt es einige probleme weil ich nicht genau weis wie humility im spiel funktioniert:
1) was passiert bei kreaturen die einen -comes into play- effekt auslösen zb man o war?
2) was passiert bei kreaturen die einen -put into graveyard- effekt auslösen zb academy rector?
3) was würde passieren wenn zb ein phyrexian dreadnought ins spiel kommt, dann aber humility entfernt wird?
4) was passiert mit ländern die für eine runde kreaturen werden können zb mishras factory? verwandeln die sich überhaupt zurück - werden sie 1/1 etc?
ich frag mich ob ich ne denkblockade hab oder die karte wirklich soviele dumme fragen aufwirft??? smile
also im wesentlichen ist die strategie dabei ein humility zu legen und es abzusichern. dann produziert man sich einen schwarm tokens und versucht das spiel zu gewinnen.
natürlich fehlt dem deck noch eine menge substanz zb massremoval oder ne counterbasis um die ersten runden durchzuhalten.
interessant wäre es wenn die humility den effekt vom academy rector zulassen würde (put into graveyard), dann könnte man noch ganz andre zauberhafte ideen durchsetzen.
wäre über beantwortung meiner -humility-fragen echt begeistert, denn bis zu deren klärung weis ich nicht wie ich das deck im endeffekt aufbauen soll.
mfg MS Freezer
hi!
hab mir mal gedanken über ein auf humility basierendes deck gemacht.
die strategie ist sich hinter humility zu verstecken um dann mit einem schwarm tokens zu gewinnen.
leider gibt es einige probleme weil ich nicht genau weis wie humility im spiel funktioniert:
1) was passiert bei kreaturen die einen -comes into play- effekt auslösen zb man o war?
2) was passiert bei kreaturen die einen -put into graveyard- effekt auslösen zb academy rector?
3) was würde passieren wenn zb ein phyrexian dreadnought ins spiel kommt, dann aber humility entfernt wird?
4) was passiert mit ländern die für eine runde kreaturen werden können zb mishras factory? verwandeln die sich überhaupt zurück - werden sie 1/1 etc?
ich frag mich ob ich ne denkblockade hab oder die karte wirklich soviele dumme fragen aufwirft??? smile
also im wesentlichen ist die strategie dabei ein humility zu legen und es abzusichern. dann produziert man sich einen schwarm tokens und versucht das spiel zu gewinnen.
natürlich fehlt dem deck noch eine menge substanz zb massremoval oder ne counterbasis um die ersten runden durchzuhalten.
interessant wäre es wenn die humility den effekt vom academy rector zulassen würde (put into graveyard), dann könnte man noch ganz andre zauberhafte ideen durchsetzen.
wäre über beantwortung meiner -humility-fragen echt begeistert, denn bis zu deren klärung weis ich nicht wie ich das deck im endeffekt aufbauen soll.
mfg MS Freezer
Kommentare zu diesem Deck
23.06.2011 von Sedris [Gast]:
Sieht aus wie der anfang einer Enchantress liste, ein typ namens bischof und andere haben hier gute listen reingestellt, halt ohne Humility^^
Ich würde dir raten dich an sone decklsite anzulehen, und Humility war in magic immerschon eine der kompliziertesten karten, aber die 4 fragen werde ich wohl auch schaffen:
1), 2) sind eigentlich dieselben fragen: Es gibt statische Fähigkeiten, AUsgelöste Fähigkeiten (trigger) und Aktivierte Fähigkeiten (acitvated abilities), Humility bezieht sich aber nicht auf einen speziellen typ derer, sondern negiert alle, in fall 1), 2) handelt es sich um trigger, die also nicht ausgelöst werden.
Fall 3), ist leicht: Wenn du meinst, dass eine Humility liegt danach kommt ein Dreadnought ins spiel, später wird die Humility Entsorgt, dann ist das Dreadnought 12/12, und hat trample, ja, es ist im endeffekt wie wenn man Stifle bzw. Trickbind oder Vision Charm benutzt hätte, nur schlechter^^
Wenn allerdings das Dreadnought gecastet wird und man in response auf den stack nen Krosan Grip haut und die Humility zerstört, dann wird der trigger ausgelöst.
Fall 4), war immer schon schwer verständlich für manche: Da geht es um die timestep order:
1. Möglichkeit, du kontrollierst eine factory die nur ein land ist, dann kommt Humility ins spiel, danach macht sich das land zu einer 2/2 Kreatur und meines wissen kann man es dann nicht mehr für seinen +1/+1 bonus tappen solange es eine kreatur ist, also until end of turn.
2. Möglichkeit, du kontrollierst eine factory die in diesem zug eine kreatur ist, dann kommt Humility ins game, so wird die factory zu einer 1/1 er, ohne abilities, until end of turn, daher ist die anwendung Humility im Landstill, häufig und bewährt geblieben, jedoch spielen es heute nur wenige lendstiller und nur weníge sind auch auf diese idee gekommen, da sie ursprünglich aus dem staxx kommt.
Knifflig wird es bei Humility und Kreaturen, wie Magus of the Moon, Painters Servant, oder Meddling Mage.
sie werden 1/1 wie folgt jedoch arbeiten sie in einem anderen Layer als in dem in dem die Humility arbeitet, genauer erklähren kann man das einfach indem man sagt: Der Magus zb verändert die spielregeln, da seine ability kein trigger, oder activated mal ist, und auch keine statische (eigentlich schon, aber nicht sowas wie flying, mit dem die Humility interagiert), genauer gesagt sagt der magus: Nonbasic Lands are Mountains., als neue Regel, keine Humility und keine Snakeform kann ihm das nehmen, ähnlich verhält es sich beim Painter, seine ability ist leicht zu verwechseln mit einem trigger, aber Trigger beginnen mit When... und sobald auf einer karte As... steht ist es keine Triggered ability, daher kann man sie auch nicht stifeln, eigentlich ist es genau dasselbe wie beim magus, aber da die fähigkeit teilweise benutzerdefiniert ist, braucht man einen zeitpunkt für die einstellungen, sozusagen, dasselbe gilt dann für: Meddling Mage, Stuffy Doll, Iona, Shield of Emeria, Phyrexian Revoker, Blazing Archon und bei anderen ähnlichen.
Zum deck:
Da du viele enchantments spielen willst würde ich als mana base eine enchantress base nehmen:
4x Utopia Sprawl
4x Wild Growth
2-3x Serras Sanctum
außerdem den nätigen Carddraw um an die Humility zu kommen:
4x Argothian Enchantress
2-3x Enchantress Prescense
4x Sterling Grove
Deine Finisher die durch die Humility Schlüpfen:
4x Mishras Factory
3x Decree of Justice
3x Elspeth, Knight-Errant
Andere Behinderungen für den opp:
3-4x Elephant Grass
3-4x Ghostly Prison
(1x Moat, wenn nicht zu teuer)
1-2x Solitary Confinement (jeder hasst sie, daher ist einfach gut^^, wenn man sie aber nimmt, sollte man mehr Enchantress Prescence nehmen, damit man nicht draufgeht)
du könntest es auch mit einem Blausplash spielen:
4x Standstill (der nicht durch decree, bereits liegende elspeth oder Factory ausgelöst wird, dann müssten aber Wastelands rein, und es würde in richtung landstill gehen)
4x Energy Field
2-3x Wheel of Sun and Moon (gegen Dredge und fürs field)
4x Force of Will (eh klar^^)
Somít müsstest du nur noch das hier in ein passendes deck formen.
Ach ja, und nicht zu vergessen:
4x Oblivion Ring und 2-3x Mirris Guile (Sylvan Library geht auch)
und natürlich 4x Humility
mit blau würd sich auch Propaganda spielen lassen, also du siehst du bist fast unbegrenzt, du könntest aber auch critter wie Meddling Mage nehmen, die eben nicht von der Humility betroffen sind.
MFG Sedris XD
Ich würde dir raten dich an sone decklsite anzulehen, und Humility war in magic immerschon eine der kompliziertesten karten, aber die 4 fragen werde ich wohl auch schaffen:
1), 2) sind eigentlich dieselben fragen: Es gibt statische Fähigkeiten, AUsgelöste Fähigkeiten (trigger) und Aktivierte Fähigkeiten (acitvated abilities), Humility bezieht sich aber nicht auf einen speziellen typ derer, sondern negiert alle, in fall 1), 2) handelt es sich um trigger, die also nicht ausgelöst werden.
Fall 3), ist leicht: Wenn du meinst, dass eine Humility liegt danach kommt ein Dreadnought ins spiel, später wird die Humility Entsorgt, dann ist das Dreadnought 12/12, und hat trample, ja, es ist im endeffekt wie wenn man Stifle bzw. Trickbind oder Vision Charm benutzt hätte, nur schlechter^^
Wenn allerdings das Dreadnought gecastet wird und man in response auf den stack nen Krosan Grip haut und die Humility zerstört, dann wird der trigger ausgelöst.
Fall 4), war immer schon schwer verständlich für manche: Da geht es um die timestep order:
1. Möglichkeit, du kontrollierst eine factory die nur ein land ist, dann kommt Humility ins spiel, danach macht sich das land zu einer 2/2 Kreatur und meines wissen kann man es dann nicht mehr für seinen +1/+1 bonus tappen solange es eine kreatur ist, also until end of turn.
2. Möglichkeit, du kontrollierst eine factory die in diesem zug eine kreatur ist, dann kommt Humility ins game, so wird die factory zu einer 1/1 er, ohne abilities, until end of turn, daher ist die anwendung Humility im Landstill, häufig und bewährt geblieben, jedoch spielen es heute nur wenige lendstiller und nur weníge sind auch auf diese idee gekommen, da sie ursprünglich aus dem staxx kommt.
Knifflig wird es bei Humility und Kreaturen, wie Magus of the Moon, Painters Servant, oder Meddling Mage.
sie werden 1/1 wie folgt jedoch arbeiten sie in einem anderen Layer als in dem in dem die Humility arbeitet, genauer erklähren kann man das einfach indem man sagt: Der Magus zb verändert die spielregeln, da seine ability kein trigger, oder activated mal ist, und auch keine statische (eigentlich schon, aber nicht sowas wie flying, mit dem die Humility interagiert), genauer gesagt sagt der magus: Nonbasic Lands are Mountains., als neue Regel, keine Humility und keine Snakeform kann ihm das nehmen, ähnlich verhält es sich beim Painter, seine ability ist leicht zu verwechseln mit einem trigger, aber Trigger beginnen mit When... und sobald auf einer karte As... steht ist es keine Triggered ability, daher kann man sie auch nicht stifeln, eigentlich ist es genau dasselbe wie beim magus, aber da die fähigkeit teilweise benutzerdefiniert ist, braucht man einen zeitpunkt für die einstellungen, sozusagen, dasselbe gilt dann für: Meddling Mage, Stuffy Doll, Iona, Shield of Emeria, Phyrexian Revoker, Blazing Archon und bei anderen ähnlichen.
Zum deck:
Da du viele enchantments spielen willst würde ich als mana base eine enchantress base nehmen:
4x Utopia Sprawl
4x Wild Growth
2-3x Serras Sanctum
außerdem den nätigen Carddraw um an die Humility zu kommen:
4x Argothian Enchantress
2-3x Enchantress Prescense
4x Sterling Grove
Deine Finisher die durch die Humility Schlüpfen:
4x Mishras Factory
3x Decree of Justice
3x Elspeth, Knight-Errant
Andere Behinderungen für den opp:
3-4x Elephant Grass
3-4x Ghostly Prison
(1x Moat, wenn nicht zu teuer)
1-2x Solitary Confinement (jeder hasst sie, daher ist einfach gut^^, wenn man sie aber nimmt, sollte man mehr Enchantress Prescence nehmen, damit man nicht draufgeht)
du könntest es auch mit einem Blausplash spielen:
4x Standstill (der nicht durch decree, bereits liegende elspeth oder Factory ausgelöst wird, dann müssten aber Wastelands rein, und es würde in richtung landstill gehen)
4x Energy Field
2-3x Wheel of Sun and Moon (gegen Dredge und fürs field)
4x Force of Will (eh klar^^)
Somít müsstest du nur noch das hier in ein passendes deck formen.
Ach ja, und nicht zu vergessen:
4x Oblivion Ring und 2-3x Mirris Guile (Sylvan Library geht auch)
und natürlich 4x Humility
mit blau würd sich auch Propaganda spielen lassen, also du siehst du bist fast unbegrenzt, du könntest aber auch critter wie Meddling Mage nehmen, die eben nicht von der Humility betroffen sind.
MFG Sedris XD
23.06.2011 von Ex-:
Ah, über Humility kann man berge von Text schreiben, so here we go:
1.) Comes into play effekte werden schlicht ignoriert, die Kreatur vergisst im Prinzip das sie was machen wollte als sie ins Spiel gekommen ist.
Allerdings muss man hier unterscheiden zwischen [when xy comes into play], wie etwa bei der Eternal Witness, oder [as xy comes into play] , wie etwa beim Meddling Mage.
Der Unterschied besteht in der Tatsache das [when xy comes into play] eine triggert ability ist, sprich eine Fähigkeit auf die man reagieren kann und zur Not per Stifle neutralisieren kann.
[As xy comes into play] ist jedoch eine, öhm,... kp evtl static ability, bin mir grade nicht sicher wie der korrekte Name lautet^^, was allerdings das wichtige ist ist in diesem Fall nicht der Name sondern die Tatsache das man darauf nicht reagieren kann (sprich wenn man ne Iona spielt kann der Gegner keinen Terror auf sie spielen, bevor man eine Farbe angesagt hat).
Unter der Humility läuft das ganze so ab: Karten wie Meddling Mage oder Iona kommen ins Spiel und sagen eine Karte / Farbe an. Sobalt sie im Spiel sind haben sie allerdings vergessen das die genannte Karte/ Farbe nicht mehr gespielt werden darf.
Auf der Karte steht dann quasi [blue ......] anstelle von [blue .... cards with the choosesn colour cant be played by your opponent].
2.) put into graveyard verhält sich wie comes into play. Wichtig: Eine Kreatur ist nur auf dem Feld eine Kreatur, auf der Hand oder im Friedhof ist es nur eine Kreaturenkarte und auf dem Stack eben ein Kreaturenspruch.
Das bedeutet das Humility folgende Sachen nicht beeinflusst: Dredge, den Ichorid Trigger, Affinity, forcast, etc.
Alle [when xy is put into a graveyard (oder nach M12 when xy dies) werden allerdings noch von der Kreatur ausgelöst (oder unter Humility eben nicht).
3.) Dreadnought hat eines comes into play Fähigkeit, die von Humility neutralisiert wird. Wenn die Humility nicht mehr da ist dann hat man eine 12/12er (da er ja schon im SPiel ist wird seine comes into paly Fähigkeit nicht triggern.
4.) Oh Mishras Factory und Humility, eine wirklich interresannte Interaktion.
Das ganze zu erklähren ist etwas kompliziert, ich quote hier desshalb mal fröhlich von The Source:
Hier der Regelauszug zur Timestep Order:
418.5a The values of an object’s characteristics are determined by starting with the actual object, then applying continuous effects in a series of layers in the following order: (1) copy effects (see rule 503, “Copying Objects”) (2) control-changing effects (3) text-changing effects (4) type-, subtype-, and supertype-changing effects (5) all other continuous effects, except those that change power and/or toughness and (6) power- and/or toughness-changing effects.
Inside each layer from 1 through 5, apply effects from characteristic-setting abilities first, then all other effects. Inside layer 6, apply effects in a series of sublayers in the following order: (6a) effects from characteristic-setting abilities (6b) all other effects not specifically applied in 6c, 6d, or 6e (6c) changes from counters (6d) effects from static abilities that modify power and/or toughness but don’t set power and/or toughness to a specific number or value and (6e) effects that switch a creature’s power and toughness. See also the rules for timestamp order and dependency (rules 418.5b–418.5g).
Und so funktioniert das ganze mit Humility und Mishra (oder einem anderen Manland), in vereinfachter Version:
This how it works with Humility and Factory:
Both Humility and Factorys power/toughness setting abilities would take place in layer 6b so they are applied in time stamp order. So whichever one happened most recently (Humility coming into play or activating the factory would take precedence). So normally a factory would be a 2/2 that cant tap for mana or pump when a Humility is in play and you turned it into a creature. The only time it would be a 1/1 is if Humility came into play after factory was a creature and only for the duration of that turn, future activations would make it a 2/2.
Also some other notes on Humility:
Since counters are applied in Layer 6c and Humilitys applies in layer 6b, the counters would not be overwritten by a Humility. So for instance say you have a 2/2 creature with 3 +1/+1 counters, it would be a 4/4 under Humility. Note that this is always true whether or not the counters where on it before Humility came into play.
Pump effects such as Giant Growth and effects such as Rancor are applied in layer 6d. So like the counters they will never get overridden by a Humility.
Wie gesagt ist eigentlich relativ leicht, sobalt man hinter das System gestiegen ist.
Zum Deck selber: Humility + Decree of Justice + Elspeth = best frieds for ever.
Und zu guter letzt noch ein Rätsel, um zu testen ob du (oder der erste User der das hier ließt^^) die Timestep Regeln verstanden hat: Was passiert mit einem Magus of the Moon unter einer Humility?
lg
1.) Comes into play effekte werden schlicht ignoriert, die Kreatur vergisst im Prinzip das sie was machen wollte als sie ins Spiel gekommen ist.
Allerdings muss man hier unterscheiden zwischen [when xy comes into play], wie etwa bei der Eternal Witness, oder [as xy comes into play] , wie etwa beim Meddling Mage.
Der Unterschied besteht in der Tatsache das [when xy comes into play] eine triggert ability ist, sprich eine Fähigkeit auf die man reagieren kann und zur Not per Stifle neutralisieren kann.
[As xy comes into play] ist jedoch eine, öhm,... kp evtl static ability, bin mir grade nicht sicher wie der korrekte Name lautet^^, was allerdings das wichtige ist ist in diesem Fall nicht der Name sondern die Tatsache das man darauf nicht reagieren kann (sprich wenn man ne Iona spielt kann der Gegner keinen Terror auf sie spielen, bevor man eine Farbe angesagt hat).
Unter der Humility läuft das ganze so ab: Karten wie Meddling Mage oder Iona kommen ins Spiel und sagen eine Karte / Farbe an. Sobalt sie im Spiel sind haben sie allerdings vergessen das die genannte Karte/ Farbe nicht mehr gespielt werden darf.
Auf der Karte steht dann quasi [blue ......] anstelle von [blue .... cards with the choosesn colour cant be played by your opponent].
2.) put into graveyard verhält sich wie comes into play. Wichtig: Eine Kreatur ist nur auf dem Feld eine Kreatur, auf der Hand oder im Friedhof ist es nur eine Kreaturenkarte und auf dem Stack eben ein Kreaturenspruch.
Das bedeutet das Humility folgende Sachen nicht beeinflusst: Dredge, den Ichorid Trigger, Affinity, forcast, etc.
Alle [when xy is put into a graveyard (oder nach M12 when xy dies) werden allerdings noch von der Kreatur ausgelöst (oder unter Humility eben nicht).
3.) Dreadnought hat eines comes into play Fähigkeit, die von Humility neutralisiert wird. Wenn die Humility nicht mehr da ist dann hat man eine 12/12er (da er ja schon im SPiel ist wird seine comes into paly Fähigkeit nicht triggern.
4.) Oh Mishras Factory und Humility, eine wirklich interresannte Interaktion.
Das ganze zu erklähren ist etwas kompliziert, ich quote hier desshalb mal fröhlich von The Source:
Hier der Regelauszug zur Timestep Order:
418.5a The values of an object’s characteristics are determined by starting with the actual object, then applying continuous effects in a series of layers in the following order: (1) copy effects (see rule 503, “Copying Objects”) (2) control-changing effects (3) text-changing effects (4) type-, subtype-, and supertype-changing effects (5) all other continuous effects, except those that change power and/or toughness and (6) power- and/or toughness-changing effects.
Inside each layer from 1 through 5, apply effects from characteristic-setting abilities first, then all other effects. Inside layer 6, apply effects in a series of sublayers in the following order: (6a) effects from characteristic-setting abilities (6b) all other effects not specifically applied in 6c, 6d, or 6e (6c) changes from counters (6d) effects from static abilities that modify power and/or toughness but don’t set power and/or toughness to a specific number or value and (6e) effects that switch a creature’s power and toughness. See also the rules for timestamp order and dependency (rules 418.5b–418.5g).
Und so funktioniert das ganze mit Humility und Mishra (oder einem anderen Manland), in vereinfachter Version:
This how it works with Humility and Factory:
Both Humility and Factorys power/toughness setting abilities would take place in layer 6b so they are applied in time stamp order. So whichever one happened most recently (Humility coming into play or activating the factory would take precedence). So normally a factory would be a 2/2 that cant tap for mana or pump when a Humility is in play and you turned it into a creature. The only time it would be a 1/1 is if Humility came into play after factory was a creature and only for the duration of that turn, future activations would make it a 2/2.
Also some other notes on Humility:
Since counters are applied in Layer 6c and Humilitys applies in layer 6b, the counters would not be overwritten by a Humility. So for instance say you have a 2/2 creature with 3 +1/+1 counters, it would be a 4/4 under Humility. Note that this is always true whether or not the counters where on it before Humility came into play.
Pump effects such as Giant Growth and effects such as Rancor are applied in layer 6d. So like the counters they will never get overridden by a Humility.
Wie gesagt ist eigentlich relativ leicht, sobalt man hinter das System gestiegen ist.
Zum Deck selber: Humility + Decree of Justice + Elspeth = best frieds for ever.
Und zu guter letzt noch ein Rätsel, um zu testen ob du (oder der erste User der das hier ließt^^) die Timestep Regeln verstanden hat: Was passiert mit einem Magus of the Moon unter einer Humility?
lg
24.06.2011 von MS Freezer [Gast]:
@sedris und ex- :
hey leute ihr seid einfach die besten, danke! hab mir über Humility und nen möglichen deckaufbau schon mal vor jahren, bevor ich notgedrungen aufhören musste, den kopf zermartert.
ihr habt mir ehrlich gut geholfen! thx a lot!!!
mfg MS Freezer
ps @ex- leider hat sedris das rätsel wohl schon gelöst,ohne gewusst zuhaben das es gestellt werden würde, smile. einfach klasse leute! so kann man magic the gathering auch verstehen... grins.
hey leute ihr seid einfach die besten, danke! hab mir über Humility und nen möglichen deckaufbau schon mal vor jahren, bevor ich notgedrungen aufhören musste, den kopf zermartert.
ihr habt mir ehrlich gut geholfen! thx a lot!!!
mfg MS Freezer
ps @ex- leider hat sedris das rätsel wohl schon gelöst,ohne gewusst zuhaben das es gestellt werden würde, smile. einfach klasse leute! so kann man magic the gathering auch verstehen... grins.
24.06.2011 von Ex-:
Damit wäre Sed der Gewinner des Rätsels, ohne es jemals gelesen zu haben :D.
Allerdings gibt es für dich keinen Gewinn, da du das ganze nur Teilweise richtig erklährt hast und beim MM (verdammt jetzt gibt es 2 Karten die man mit MM abkürzen kann...)und der Iona auch noch nen groben Fehler gemacht hast :P
Hier mal ein Beispiel: Magus of the Moon und MAgus of the Moat:
Ich quote erneut fröhlich aus The Source:
Humility applies in two layers 5 for all creatures lose all abilities, 6b for all creatures are 1/1.
Any effect that applies in layers 1-4 gets around all creatures lose all abilities. Those are (1) copy, (2) control, (3) text-changing, and (4) type-changing.
Magus of the Moon just barely sneaks under Humilitys effect, in layer 4, while Magus of the Moat applies in layer 5 and has no such luck.
Hier mal ein kleienr Link zu den Layers:
http://mtgsalvation.com/836-cranial-insertion-order-of-operations.html
und hier der Link zu dem Regelauszug aus dem ich so fröhlich quote:
http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?3649-How-Humility-Works
lg
Allerdings gibt es für dich keinen Gewinn, da du das ganze nur Teilweise richtig erklährt hast und beim MM (verdammt jetzt gibt es 2 Karten die man mit MM abkürzen kann...)und der Iona auch noch nen groben Fehler gemacht hast :P
Hier mal ein Beispiel: Magus of the Moon und MAgus of the Moat:
Ich quote erneut fröhlich aus The Source:
Humility applies in two layers 5 for all creatures lose all abilities, 6b for all creatures are 1/1.
Any effect that applies in layers 1-4 gets around all creatures lose all abilities. Those are (1) copy, (2) control, (3) text-changing, and (4) type-changing.
Magus of the Moon just barely sneaks under Humilitys effect, in layer 4, while Magus of the Moat applies in layer 5 and has no such luck.
Hier mal ein kleienr Link zu den Layers:
http://mtgsalvation.com/836-cranial-insertion-order-of-operations.html
und hier der Link zu dem Regelauszug aus dem ich so fröhlich quote:
http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?3649-How-Humility-Works
lg
24.06.2011 von konko:
Spiel einfach thopterstill, das spielt Humility und durch thoptersword generierst du token.
Ich habe mir vor kurzem mal genau so eine Liste gebaut die sieht so aus:
// Lands
1 Wasteland
3 Mishras Factory
1 Tolaria West
4 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Volcanic Island
3 Tundra
1 Academy Ruins
1 Island
2 Plains
// Spells
4 Swords to Plowshares
4 Force of Will
3 Spell Snare
3 Enlightened Tutor
4 Brainstorm
1 Humility
3 Counterbalance
3 Standstill
2 Thopter Foundry
1 Crucible of Worlds
3 Senseis Divining Top
1 Engineered Explosives
1 Sword of the Meek
2 Jace, the Mind Sculptor
3 Mental Misstep
// Sideboard
SB: 3 Firespout
SB: 3 Pyroblast
SB: 3 Perimeter Captain
SB: 4 Stifle
SB: 1 Relic of Progenitus
SB: 1 Pithing Needle
Durch die wunderbare Synergie zwischen Thopter Foundry & Sword of the Meek können wir viele Chumpblocker ausspucken UND uns Leben machen.
Man benötigt also leider 2 parts, das ist der große Nachteil, aber wenn man sie liegen hat ist das um Längen besser als Bitterblossom, auch wenns Mana kostet.
Die Synergie erzeugt nämlich mehr Druck, denn sie sagt: handle mich! sonst kommen jede Runde immer mehr von uns.
Mit den Token kann man super rummstallen bis dann die Humility liegt.
Gegen dieses Deck ist eigentlich auch jede Form von PointRemovel nutzlos, denn jede Kreatur ist eine 1/1er oder 2/2er Wurst bei der die Meisten denken es ist Verschwendung sie mit einem Swords zu beseitigen.
So ein Swords würde ich auch nicht countern, sondern den Counter eher gegen Karten wie Spell Snare, Duress etc. aufheben.
Entweder endet das Spiel indem wir den Gegner mit einer Armee aus 1/1ern Würsten zernichtet haben oder wir nutzen ganz einfach das tolle Ultimate von unserem Jace2, da wir ihn einfach unendlich lang beschützen konnten, vor allem falls Humility liegt.
MMn ist Humility + Thopter Foundry + Sword of the Meek einfach ein autowin gegen jedes Aggrodeck.
Und das ich nebenbei Dark Confidant, Goblin Ringleader & co abstellen kann und mit einer 1/1er Wurst einen Knight of the Reliquary traden kann, spricht auch dafür.
Humility schadet den meisten Gegnern also viel mehr als mir selbst.
6 Karten aus meinem Sideboard sind tutorbar, Stifle ist gegen die pöse Tendrils & Firespout gegen fast Aggro. Das wir die Synergie schnell draußen haben ist nämlich nicht immer so.
Pithing Needle soll feindliche Planeswalker ausschalten oder meine Comboparts vor Engineered Explosives, Pernicious Deed oder den Qasali Pridemage beschützen.
Ich hätte noch gerne Spell Pierce ins Deck gequetscht, jedoch sehe ich da keinen Platz mehr für.
Ich habe mir vor kurzem mal genau so eine Liste gebaut die sieht so aus:
// Lands
1 Wasteland
3 Mishras Factory
1 Tolaria West
4 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Volcanic Island
3 Tundra
1 Academy Ruins
1 Island
2 Plains
// Spells
4 Swords to Plowshares
4 Force of Will
3 Spell Snare
3 Enlightened Tutor
4 Brainstorm
1 Humility
3 Counterbalance
3 Standstill
2 Thopter Foundry
1 Crucible of Worlds
3 Senseis Divining Top
1 Engineered Explosives
1 Sword of the Meek
2 Jace, the Mind Sculptor
3 Mental Misstep
// Sideboard
SB: 3 Firespout
SB: 3 Pyroblast
SB: 3 Perimeter Captain
SB: 4 Stifle
SB: 1 Relic of Progenitus
SB: 1 Pithing Needle
Durch die wunderbare Synergie zwischen Thopter Foundry & Sword of the Meek können wir viele Chumpblocker ausspucken UND uns Leben machen.
Man benötigt also leider 2 parts, das ist der große Nachteil, aber wenn man sie liegen hat ist das um Längen besser als Bitterblossom, auch wenns Mana kostet.
Die Synergie erzeugt nämlich mehr Druck, denn sie sagt: handle mich! sonst kommen jede Runde immer mehr von uns.
Mit den Token kann man super rummstallen bis dann die Humility liegt.
Gegen dieses Deck ist eigentlich auch jede Form von PointRemovel nutzlos, denn jede Kreatur ist eine 1/1er oder 2/2er Wurst bei der die Meisten denken es ist Verschwendung sie mit einem Swords zu beseitigen.
So ein Swords würde ich auch nicht countern, sondern den Counter eher gegen Karten wie Spell Snare, Duress etc. aufheben.
Entweder endet das Spiel indem wir den Gegner mit einer Armee aus 1/1ern Würsten zernichtet haben oder wir nutzen ganz einfach das tolle Ultimate von unserem Jace2, da wir ihn einfach unendlich lang beschützen konnten, vor allem falls Humility liegt.
MMn ist Humility + Thopter Foundry + Sword of the Meek einfach ein autowin gegen jedes Aggrodeck.
Und das ich nebenbei Dark Confidant, Goblin Ringleader & co abstellen kann und mit einer 1/1er Wurst einen Knight of the Reliquary traden kann, spricht auch dafür.
Humility schadet den meisten Gegnern also viel mehr als mir selbst.
6 Karten aus meinem Sideboard sind tutorbar, Stifle ist gegen die pöse Tendrils & Firespout gegen fast Aggro. Das wir die Synergie schnell draußen haben ist nämlich nicht immer so.
Pithing Needle soll feindliche Planeswalker ausschalten oder meine Comboparts vor Engineered Explosives, Pernicious Deed oder den Qasali Pridemage beschützen.
Ich hätte noch gerne Spell Pierce ins Deck gequetscht, jedoch sehe ich da keinen Platz mehr für.
25.06.2011 von MS Freezer [Gast]:
hi!
sind die karten aus den Dual Decks zb elspeth vs tezzeret turnierlegal?
Anmerkung des Admin:
Die Karten sind jeweils in den Formaten legal, in denen auch die Karten der jeweiligen ursprünglichen Editionen legal sind.
sind die karten aus den Dual Decks zb elspeth vs tezzeret turnierlegal?
Anmerkung des Admin:
Die Karten sind jeweils in den Formaten legal, in denen auch die Karten der jeweiligen ursprünglichen Editionen legal sind.
26.06.2011 von MS Freezer [Gast]:
hi
@sedris: das mitm bischof war ein guter tip!hat ja da schon vor jahren diskussionen über Humility und Magus of the Moon gegeben. jetzt weis ich auch wie so ein deck grundlegend aufgebaut sein könnte - werde aber natürlich nicht abkupfern sondern mich aus meinem eigenen pool bedienen.
das heisst ich werd viel auf enchantments, tokens und kreatur-länder aufbauen.der rest werden dann sucher u defense.
kleine frage - die elspeth (zb) aus diesen dual of the planeswalker-packs ist doch auch turnierlegal oder?
weil die verträgt sich natürlich prima mit Humility!
@ex-: auch dank an dich für den aufwand! aber leider check ich das mit diesen layers irgendwie nicht hundertprozentig. zur not muss halt ein judge ran, falls sich während eines turniers noch weitere böse situationen ergeben.
zu Humility:
also geh ich davon aus das wenn ne mishra 2/2 wird das gleiche auch auf ein Treetop Village zutrifft, das dann 3/3 trample wird (noch besser) oder eine fearie conclave dann 2/1 flying.leider funktioniert es nicht mit dem Academy Rector, das wäre ja zu schön gewesen.
mfg MS Freezer
@sedris: das mitm bischof war ein guter tip!hat ja da schon vor jahren diskussionen über Humility und Magus of the Moon gegeben. jetzt weis ich auch wie so ein deck grundlegend aufgebaut sein könnte - werde aber natürlich nicht abkupfern sondern mich aus meinem eigenen pool bedienen.
das heisst ich werd viel auf enchantments, tokens und kreatur-länder aufbauen.der rest werden dann sucher u defense.
kleine frage - die elspeth (zb) aus diesen dual of the planeswalker-packs ist doch auch turnierlegal oder?
weil die verträgt sich natürlich prima mit Humility!
@ex-: auch dank an dich für den aufwand! aber leider check ich das mit diesen layers irgendwie nicht hundertprozentig. zur not muss halt ein judge ran, falls sich während eines turniers noch weitere böse situationen ergeben.
zu Humility:
also geh ich davon aus das wenn ne mishra 2/2 wird das gleiche auch auf ein Treetop Village zutrifft, das dann 3/3 trample wird (noch besser) oder eine fearie conclave dann 2/1 flying.leider funktioniert es nicht mit dem Academy Rector, das wäre ja zu schön gewesen.
mfg MS Freezer
27.06.2011 von Ex-:
Hehe, ist kein Ding Freezer (wenn ich ehrlich bin zu 100% steig ich auch nicht durch, aber wie gesagt dafür hat man ja nen Judge :D ).
Genau so sieht es aus, die Manlands bleiben von der Humility nahezu unberührt (ausser die Tatsache das man sie dann nicht mehr für Mana tappen kann (oder im Falle von Mishra kann man durch das tappen nicht +1/+1 geben).
@ Jan:
Wo hast du denn die Liste ausgegraben? 3 Mishra +1 Wasteland sollen reichen um 3 Standstills zu supporten? Nie und nimmer.
Und Wtf Stifle im Board? Man hat gegen TES ja soo wenig, hust .
Copy / paste mal lieber das Deck vom Kansy :D.
Genau so sieht es aus, die Manlands bleiben von der Humility nahezu unberührt (ausser die Tatsache das man sie dann nicht mehr für Mana tappen kann (oder im Falle von Mishra kann man durch das tappen nicht +1/+1 geben).
@ Jan:
Wo hast du denn die Liste ausgegraben? 3 Mishra +1 Wasteland sollen reichen um 3 Standstills zu supporten? Nie und nimmer.
Und Wtf Stifle im Board? Man hat gegen TES ja soo wenig, hust .
Copy / paste mal lieber das Deck vom Kansy :D.
27.06.2011 von Hobby Gamer007:
ich wprde in nem Humility deck unbedingt 1x die combo: Humility + Glorious Anthem + Night of Souls Betrayal spielen, dann hast nurnoch du 1/1 kreaturen, der gegner keine mehr. Sie ist zwar etwas, naja, gerade wegen schwarz und weis(mag ich persönlich nich so^^) aber sie ist sehr wirkungsvoll, vor allem wenn du sie verteidigen kannst!
vl kannst auch noch Kreaturländer adden
vl kannst auch noch Kreaturländer adden
27.06.2011 von Sedris [Gast]:
Heyo Ex-. ein großes thx an dich, habe bisher immer auch beim Meddling Mage geglaubt, dass ihm die ability bleibt, und wenn man sich zuerst die posts unter diesem deck durchliest, kann es auch mal vorkommen, dass man deinen links (danke nochmal) folgt und jez kommts: Sogar das ganze Layergebrabble versteht^^ Ehrlich gasagt ist das mit den Layern nur eine kompliziert verpackte Erklärung, da tun mir die judges leid^^
All in all: Tja, danke Ex-, und MS Freezer: bau halt in eine richtgung, beide sind recht gut: Enchantress ist halt im heutigen Meta ein bisschen First turn und 2nd turn behindert, da Karten wie Utopia Sprawl, Wild Growth, Mirris Guile und Elephant Grass einfach Misstep Brennstoff sind, jedoch kann sich das deck recht gut gegen die Counterbalance behaupten da Solitary Confinement, Enchantress Prescence, Ghostly Prison und auch Humility, nicht soo oft getroffen werden, cc4 halt von anderen Humilities, Planeswalkern und Moat, und cc3 so gut wie gar nicht, halt von Engineered Plague, Ensnaring Bridge und ein paar anderen sachen. Landstill hat halt einerseits targets für sie (jedoch wird sie heute eh nicht mehr soo oft gezockt), aber hat meistens trotzdem die Boardkontrolle auf seiner Seite, normale landstills sieht man heute fast keine mehr, eher Hybride, bei uns wird zB.: Painterstill (Painter + Landstill) gespielt, einerseits gibt es eine blöde Sache: Painters Servant und Grindstone Muss man halt casten und man will ja eigentlich nicht den eigenen Standstill selber auslösen, andererseits, synergiert der Standstill halt super mit dem Grim Lavamancer und einem Bereits Liegendem Goblin Welder + Academy Ruins und einen Grindstone, welcher immer wieder sachen in den Grave millt (bei sich selbst, damit der Welder schön basteln kann), wenn der gegner nicht von Mishren und Mancern langsam aber sicher ausgelöscht werden will, dann wird er den Standstill brechen und man versucht die Combo zu legen, jaja böse. Also du kannst dein Humility konzept ja entweder mit Landstill kombinieren (was ehrlich gesagt nichts neues wäre, jedoch kann man ja mal schaun), oder halt mit Enchantress, damit meine ich jez nicht, dass du Abkupfern sollst, sondern dir halt einige spielbare Control Locks raussuchen solltest, die sich schon behaupten konnten und ebenfalls einbauen, was ich mir so vorstelle wäre z.B: sagen wir mal die liste ist Grün/weiß: 4x Humility dann den Hardlock aus Solitary Confinement + Enchantress, paar Sprawls und growths als mana base, stp zumRemoven, softlocks wie Ghostly Prison, Elspeth, Decree und Mishren als finisher, natürlich kannst du auch Treetop Village benutzen oder das Grün weiße land aus Zendikar, habe jetzt keine Ahnung wie es heißen könnte, wenn man Decree zockt, will man halt normalerweise die Standstill Synergie nutzen, aber nur G/W ist auch gut, GWR wäre schon interessant oder RW damit man halt Magus of the Moon spielen kann, das könnte man wiederum mit Words of War und Anderem Carddraw kombinieren wie bei einer enchantress liste, man könnte auch einfach meine Team Austria liste hier nehmen und Humility + Magus und Moon selbst als extra lock einbauen, wie man halt will oder UWR, wies halt gefällt, tja Humility, war, ist und wird immer eine der gefürchtetsten Karten im Legacy bleiben, jedoch ist sie in den meisten decks nur Nebensache, also, Enlightened Tutor statt Academy Rector zum searchen und go.
MFG Sedris XD
All in all: Tja, danke Ex-, und MS Freezer: bau halt in eine richtgung, beide sind recht gut: Enchantress ist halt im heutigen Meta ein bisschen First turn und 2nd turn behindert, da Karten wie Utopia Sprawl, Wild Growth, Mirris Guile und Elephant Grass einfach Misstep Brennstoff sind, jedoch kann sich das deck recht gut gegen die Counterbalance behaupten da Solitary Confinement, Enchantress Prescence, Ghostly Prison und auch Humility, nicht soo oft getroffen werden, cc4 halt von anderen Humilities, Planeswalkern und Moat, und cc3 so gut wie gar nicht, halt von Engineered Plague, Ensnaring Bridge und ein paar anderen sachen. Landstill hat halt einerseits targets für sie (jedoch wird sie heute eh nicht mehr soo oft gezockt), aber hat meistens trotzdem die Boardkontrolle auf seiner Seite, normale landstills sieht man heute fast keine mehr, eher Hybride, bei uns wird zB.: Painterstill (Painter + Landstill) gespielt, einerseits gibt es eine blöde Sache: Painters Servant und Grindstone Muss man halt casten und man will ja eigentlich nicht den eigenen Standstill selber auslösen, andererseits, synergiert der Standstill halt super mit dem Grim Lavamancer und einem Bereits Liegendem Goblin Welder + Academy Ruins und einen Grindstone, welcher immer wieder sachen in den Grave millt (bei sich selbst, damit der Welder schön basteln kann), wenn der gegner nicht von Mishren und Mancern langsam aber sicher ausgelöscht werden will, dann wird er den Standstill brechen und man versucht die Combo zu legen, jaja böse. Also du kannst dein Humility konzept ja entweder mit Landstill kombinieren (was ehrlich gesagt nichts neues wäre, jedoch kann man ja mal schaun), oder halt mit Enchantress, damit meine ich jez nicht, dass du Abkupfern sollst, sondern dir halt einige spielbare Control Locks raussuchen solltest, die sich schon behaupten konnten und ebenfalls einbauen, was ich mir so vorstelle wäre z.B: sagen wir mal die liste ist Grün/weiß: 4x Humility dann den Hardlock aus Solitary Confinement + Enchantress, paar Sprawls und growths als mana base, stp zumRemoven, softlocks wie Ghostly Prison, Elspeth, Decree und Mishren als finisher, natürlich kannst du auch Treetop Village benutzen oder das Grün weiße land aus Zendikar, habe jetzt keine Ahnung wie es heißen könnte, wenn man Decree zockt, will man halt normalerweise die Standstill Synergie nutzen, aber nur G/W ist auch gut, GWR wäre schon interessant oder RW damit man halt Magus of the Moon spielen kann, das könnte man wiederum mit Words of War und Anderem Carddraw kombinieren wie bei einer enchantress liste, man könnte auch einfach meine Team Austria liste hier nehmen und Humility + Magus und Moon selbst als extra lock einbauen, wie man halt will oder UWR, wies halt gefällt, tja Humility, war, ist und wird immer eine der gefürchtetsten Karten im Legacy bleiben, jedoch ist sie in den meisten decks nur Nebensache, also, Enlightened Tutor statt Academy Rector zum searchen und go.
MFG Sedris XD
