Magic: The Gathering Deck-Datenbank
Zur ÜbersichtChRoNoFlArE
ChRoNoFlArE
MS Freezer, 15.07.2011
Kategorie
Typ 1.5-Legacy
Typ 1.5-Legacy
Verwendung
Maindeck (60)
Kreaturen (5)
3 Palinchron
1 Arcanis the Omnipotent
1 Niv-Mizzet, the Firemind
Sonstige Sprüche (35)
4 Force of Will
3 Counterspell
3 Mental Misstep
3 Brainstorm
4 Fire / Ice
3 Lightning Bolt
2 Into the Roil
2 Capsize
2 Stroke of Genius
3 Isochron Scepter
3 Pyroclasm
3 Mana Flare
Länder (20)
11 Island
5 Mountain
4 Scalding Tarn
Sideboard
4 Blood Moon
4 Relic of Progenitus
3 Hurkyls Recall
1 Hydroblast
1 Pyroblast
1 Blue Elemental Blast
1 Red Elemental Blast
Kreaturen (5)
3 Palinchron
1 Arcanis the Omnipotent
1 Niv-Mizzet, the Firemind
Sonstige Sprüche (35)
4 Force of Will
3 Counterspell
3 Mental Misstep
3 Brainstorm
4 Fire / Ice
3 Lightning Bolt
2 Into the Roil
2 Capsize
2 Stroke of Genius
3 Isochron Scepter
3 Pyroclasm
3 Mana Flare
Länder (20)
11 Island
5 Mountain
4 Scalding Tarn
Sideboard
4 Blood Moon
4 Relic of Progenitus
3 Hurkyls Recall
1 Hydroblast
1 Pyroblast
1 Blue Elemental Blast
1 Red Elemental Blast
Kommentar:
hi, wieder mal blau/rot:
diesmal eine mischung aus palinchron mit niv-mizzet.
das deck ist über diverse counterspells allgemein gut geschützt, dies wird über weitere burn-spells ergänzt um frühe kreaturen effektiv loszuwerden. früh gezogene teure kreaturen können für force of will zur not herhalten, pyroclasm oder fire können beim abfackeln kartenvorteil erzielen.
die isochron scepter geben dem deck mehr ausdauer und sind vorallem mit counterspell, fire / ice oder into the roil (+kicker) oft spielentscheidend.
mana flare muss zum richtigen zeitpunkt gespielt werden! dann hilft es die teuren kreaturen ins spiel zubringen und abzusichern. mit capsize und stroke of genius kann man das manapotential spontan ausnutzen und effizient kartenvorteil erzielen. mit palinchron wird dann beliebig mana erzeugt, wobei capsize oder stroke of genius das spiel entscheiden können.
niv-mizzet funktioniert sehr gut mit arcanis vorallem mit brainstorm, ice oder into the roil kann dann richtig schaden angerichtet werden.
die manabase basiert auf basics, weil das gegen störungen des aufbaus effizient vorbeugt (zb wasteland) und die möglichkeit eröffnet über das sideboard mit blood moon das spiel des gegners erheblich zustören.
hurkylls recall soll gegen schnelle affinity decks helfen und diesen den entscheidenden geschwindigkeitsvorteil nehmen.
alles in allem funktioniert dieses deck sehr gut - weil sich ohnehin schon gute karten zu etwas größerem ergänzen, aber auch unabhängig funktionieren falls etwas unterbunden wird.
@sedris: die miscalculations sind endlich rausgeflogen! hattest wieder recht, thx
hi, wieder mal blau/rot:
diesmal eine mischung aus palinchron mit niv-mizzet.
das deck ist über diverse counterspells allgemein gut geschützt, dies wird über weitere burn-spells ergänzt um frühe kreaturen effektiv loszuwerden. früh gezogene teure kreaturen können für force of will zur not herhalten, pyroclasm oder fire können beim abfackeln kartenvorteil erzielen.
die isochron scepter geben dem deck mehr ausdauer und sind vorallem mit counterspell, fire / ice oder into the roil (+kicker) oft spielentscheidend.
mana flare muss zum richtigen zeitpunkt gespielt werden! dann hilft es die teuren kreaturen ins spiel zubringen und abzusichern. mit capsize und stroke of genius kann man das manapotential spontan ausnutzen und effizient kartenvorteil erzielen. mit palinchron wird dann beliebig mana erzeugt, wobei capsize oder stroke of genius das spiel entscheiden können.
niv-mizzet funktioniert sehr gut mit arcanis vorallem mit brainstorm, ice oder into the roil kann dann richtig schaden angerichtet werden.
die manabase basiert auf basics, weil das gegen störungen des aufbaus effizient vorbeugt (zb wasteland) und die möglichkeit eröffnet über das sideboard mit blood moon das spiel des gegners erheblich zustören.
hurkylls recall soll gegen schnelle affinity decks helfen und diesen den entscheidenden geschwindigkeitsvorteil nehmen.
alles in allem funktioniert dieses deck sehr gut - weil sich ohnehin schon gute karten zu etwas größerem ergänzen, aber auch unabhängig funktionieren falls etwas unterbunden wird.
@sedris: die miscalculations sind endlich rausgeflogen! hattest wieder recht, thx
Kommentare zu diesem Deck
16.07.2011 von Sedris [Gast]:
Dein deck schaut immer mehr nach einem Tournierdeck aus, jedoch finde ich Nivi, auch wenn er ein richtiger FUNfaktor ist und den Arcanis einfach zu manatonnen schwer, ich würde statt ihnen einfach mehr Karten die deine Combo unterstützen einbringen:
+1x Mana Flare
+1x Palinchron
Der Niv ist witzig und wenn er mal liegt, auch nicht schlecht, jedoch sind seine Manakosten im Legacy format eher, gewöhnungsbedürftig, genauso wie beim Arcanis, auch wenn sie echte bomben-abilities haben, muss ich dir sagen, sie werden auf deiner Starthand vergammeln, ok per Mana Flare kann man sie wieder ausspielen, und sie sind eine nette Win Option, auch nicht schlecht wenn mal eine Pithing Needle auf den Palinchron gelegt wird, oder einfach Humility. Wenn man über die Counter nachdenkt, schauts schon viel besser aus: nicht nur, dass du 4 Forces hast sondern auch ein paar Missteps und Counterspells, also 10, was mit den ganzen Removals nicht schlecht ausschaut. Jedoch wirds dir warscheinlich manchmal passieren, dass es sich nicht ausgeht den Counterspell zu bezahlen. Deswegen musst du dir jez nicht gleich ein Volcanic Island zulegen, ich würds zwar tun aber ich habe schon oft decks die Two-colored waren mit Basics und ohne duals gespielt, da mein Dualpool jetzt auch nicht der riesigste ist: Zur verfügung stehen mir zurzeit 2 Tropical Islands, 1ne Tundra und eine Savannah, den rest müsste ich mir borgen, und eigentlich brauche ich nicht mehr, denn z. B.: in meinem Cephalid Breakfast deck, gibt es nur wenige fälle in denen ich 2 verschiedene Manafarben zur selben Zeit brauche, aber trotzdem sind sie wichtig, aber da ich eine Manabase aus 17 Ländern spiele: 6 Basics 8 Fetchländer und 3 Duals, will ich auch nicht mehr spielen, da ich sonst einfach mit ein paar Wastelands oder nem Crucible Lock vernichtet werde, dass haben die Alten listen von Breakfast auch immer nicht richtig gemacht, die hatten NUR DUals und Fetchländer im Deck. Was ich aber noch extrem wichtig finden würde, dass du in deinem deck diesen hier machst:
-2x Mountain
-2x Island
+4x Scalding Tarn
einfach weil, selbst wenn es Karten wie Stifle gibt, Fetchländer nicht nur deine Manabase extrem Stabiler machen, sondern auch einfach in Kombination mit den Brainstorms viel besser sind als Basics. Und sie sind ja nicht richtig Wastelandbar, in Response FETCH^^
Und wenn du mal auf nem Tournier dien Glück versuchen willst, ist es nicht verkehrt in diese mal je einen 10ner zu investieren, ich meine das Geld ist ja nicht verloren, Fetchländer steigen meist sogar im Wert. (Ich sage meist, weil das bei Bloodstained Mire nicht so war..).
Jeden Tag werden irgendwo Fetchländer gekauft genauso wie Duals, Wastelands und Force of Will, deswegen ist eine Investition in jene nicht AUSGEGEBENES Geld, sondern evtl. sogar Vermehrtes Geld^^.
Nochmal will ich das mit reiner Basic Manabase ansprechen: Ja es hat Vorteile, wenn man mit reinen Basics spielt, und zwar einfach, dass man nicht so anfällig gegenüber Wastelands ist wie du bereits sagtest und, dass Decks wie Dragonstompy ein Autowin sind.
Das SB sieht soweit ganz gut aus:
Die Idee mit den Blood Moons ist soweit ganz gut, auch Hurkyls Recall ist super einfach weil mann mal den Affinity spieler alles ausspielen lässt und sieht was man countern muss, danach Recall er schaut blöd aus der Wäsche und man selbst countert ihm jeden noch so kleinen Versuch die Base zu errichten weg.
Bei den Relics würde ich es dann doch so machen:
2x Relic of Progenitus
2x Tormods Crypt, einfach weil die Crypt nicht GeDazet werden kann und man auch bei anderen decks Grave hate braucht als bei Dredge, wie z. B.: Reanimator, welcher einfach die Crypt Forct oder eben Dazen Missteppen will, daher sollte man da eher eine aufgespaltene Lösung finden.
Bei den Blasts habe ich eine Frage: Ist das so weil dus witzig findest oder weißt du nicht von welchen du wieviel verwenden sollst?
Hast du schonmal auf nem Legacy Tournier in deiner Umgebung gespielt?
Wenn ja: Wie oft?
Wenn Nein: es kommt bei der Verteilung der Blasts immer Aufs Meta an:
Verlierst du oft gegen Burn,>> mehr Blaue.
Verlierst du oft gegen Control,>> mehr Rote.
Je nachdem was bei dir mehr gespielt wird, solltest du halt mit den Blasts ergänzen, andererseits, ist es so wie dus grad hast gut, wenn man nicht weiß was einen erwartet.
Noch zu der ChronoFlare Combo, ich find die Idee super nur ist geht sie erst mit 6 Ländern, und da du nur 20 hast, würde ich entweder was für Länder cutten oder Für ein 20 Länder deck, andere Win Options nehmen:
-4x Palinchron
-4x Mana Flare
-2x Stroke of Genius
-2x Capsize
+4x Grim Lavamancer
+3x Daze
+2x Vendilion Clique
+1x Jace, the Mind Sculptor
+2x Chandra, the Firebrand
Wenn dus effizienter haben willst, leider geht dabei die Kreativität und deine Idee drauf, verändere es so wie du willst, oder mach ein Tournier deck und ein ChronoFlare deck.
MFG Sedris XD
+1x Mana Flare
+1x Palinchron
Der Niv ist witzig und wenn er mal liegt, auch nicht schlecht, jedoch sind seine Manakosten im Legacy format eher, gewöhnungsbedürftig, genauso wie beim Arcanis, auch wenn sie echte bomben-abilities haben, muss ich dir sagen, sie werden auf deiner Starthand vergammeln, ok per Mana Flare kann man sie wieder ausspielen, und sie sind eine nette Win Option, auch nicht schlecht wenn mal eine Pithing Needle auf den Palinchron gelegt wird, oder einfach Humility. Wenn man über die Counter nachdenkt, schauts schon viel besser aus: nicht nur, dass du 4 Forces hast sondern auch ein paar Missteps und Counterspells, also 10, was mit den ganzen Removals nicht schlecht ausschaut. Jedoch wirds dir warscheinlich manchmal passieren, dass es sich nicht ausgeht den Counterspell zu bezahlen. Deswegen musst du dir jez nicht gleich ein Volcanic Island zulegen, ich würds zwar tun aber ich habe schon oft decks die Two-colored waren mit Basics und ohne duals gespielt, da mein Dualpool jetzt auch nicht der riesigste ist: Zur verfügung stehen mir zurzeit 2 Tropical Islands, 1ne Tundra und eine Savannah, den rest müsste ich mir borgen, und eigentlich brauche ich nicht mehr, denn z. B.: in meinem Cephalid Breakfast deck, gibt es nur wenige fälle in denen ich 2 verschiedene Manafarben zur selben Zeit brauche, aber trotzdem sind sie wichtig, aber da ich eine Manabase aus 17 Ländern spiele: 6 Basics 8 Fetchländer und 3 Duals, will ich auch nicht mehr spielen, da ich sonst einfach mit ein paar Wastelands oder nem Crucible Lock vernichtet werde, dass haben die Alten listen von Breakfast auch immer nicht richtig gemacht, die hatten NUR DUals und Fetchländer im Deck. Was ich aber noch extrem wichtig finden würde, dass du in deinem deck diesen hier machst:
-2x Mountain
-2x Island
+4x Scalding Tarn
einfach weil, selbst wenn es Karten wie Stifle gibt, Fetchländer nicht nur deine Manabase extrem Stabiler machen, sondern auch einfach in Kombination mit den Brainstorms viel besser sind als Basics. Und sie sind ja nicht richtig Wastelandbar, in Response FETCH^^
Und wenn du mal auf nem Tournier dien Glück versuchen willst, ist es nicht verkehrt in diese mal je einen 10ner zu investieren, ich meine das Geld ist ja nicht verloren, Fetchländer steigen meist sogar im Wert. (Ich sage meist, weil das bei Bloodstained Mire nicht so war..).
Jeden Tag werden irgendwo Fetchländer gekauft genauso wie Duals, Wastelands und Force of Will, deswegen ist eine Investition in jene nicht AUSGEGEBENES Geld, sondern evtl. sogar Vermehrtes Geld^^.
Nochmal will ich das mit reiner Basic Manabase ansprechen: Ja es hat Vorteile, wenn man mit reinen Basics spielt, und zwar einfach, dass man nicht so anfällig gegenüber Wastelands ist wie du bereits sagtest und, dass Decks wie Dragonstompy ein Autowin sind.
Das SB sieht soweit ganz gut aus:
Die Idee mit den Blood Moons ist soweit ganz gut, auch Hurkyls Recall ist super einfach weil mann mal den Affinity spieler alles ausspielen lässt und sieht was man countern muss, danach Recall er schaut blöd aus der Wäsche und man selbst countert ihm jeden noch so kleinen Versuch die Base zu errichten weg.
Bei den Relics würde ich es dann doch so machen:
2x Relic of Progenitus
2x Tormods Crypt, einfach weil die Crypt nicht GeDazet werden kann und man auch bei anderen decks Grave hate braucht als bei Dredge, wie z. B.: Reanimator, welcher einfach die Crypt Forct oder eben Dazen Missteppen will, daher sollte man da eher eine aufgespaltene Lösung finden.
Bei den Blasts habe ich eine Frage: Ist das so weil dus witzig findest oder weißt du nicht von welchen du wieviel verwenden sollst?
Hast du schonmal auf nem Legacy Tournier in deiner Umgebung gespielt?
Wenn ja: Wie oft?
Wenn Nein: es kommt bei der Verteilung der Blasts immer Aufs Meta an:
Verlierst du oft gegen Burn,>> mehr Blaue.
Verlierst du oft gegen Control,>> mehr Rote.
Je nachdem was bei dir mehr gespielt wird, solltest du halt mit den Blasts ergänzen, andererseits, ist es so wie dus grad hast gut, wenn man nicht weiß was einen erwartet.
Noch zu der ChronoFlare Combo, ich find die Idee super nur ist geht sie erst mit 6 Ländern, und da du nur 20 hast, würde ich entweder was für Länder cutten oder Für ein 20 Länder deck, andere Win Options nehmen:
-4x Palinchron
-4x Mana Flare
-2x Stroke of Genius
-2x Capsize
+4x Grim Lavamancer
+3x Daze
+2x Vendilion Clique
+1x Jace, the Mind Sculptor
+2x Chandra, the Firebrand
Wenn dus effizienter haben willst, leider geht dabei die Kreativität und deine Idee drauf, verändere es so wie du willst, oder mach ein Tournier deck und ein ChronoFlare deck.
MFG Sedris XD
18.07.2011 von MS Freezer [Gast]:
hi
@sedris:danke für deinen kommentar.
ich habe mir schon ausgiebig überlegt mir die Scalding Tarns zu holen weil es wie du schon richtig bemerkst einfach meine manabase stabilisieren würde, vorallem die Counterspells verlangen das eben.
leider hat es halt den nachteil das die auch durch den Blood Moon betroffen werden würden, und die lass ich auf jeden fall im sideboard denn dann sind sie gleich noch ne win-option wenn der gegner kaum noch was aufs feld kriegt und ich machen kann was ich will. zumindest als investition sind sie nicht schlecht - hab vor 5 jahren für je 8€ Polluted Deltas geholt und siehe da - jetzt kann man leicht das doppelte dafür verlangen.
die main-combo über Mana Flare / Palinchron lass ich auf jeden fall drin, das hat mir schon oft gute dienste erwiesen und geht auch unabhängig von einander wenn die kombo zerstört würde. die Palinchrons sind zwar sehr teurer zu beschwören, dann aber auch ohne kombo einfach gut weil sie der gegner so schwer wieder entgültig los wird.
natürlich wären vorallem die Brainstorms nochmal einen ganzen zacken besser mit fetchies, aber diesen nicht genutzten vorteil können sie dann in verbindung mit nivi wieder rausholen.auch arcanis ist recht teuer,macht sich aber mit Mana Flare ganz gut - und kann zur not für nen früh geforderten force herhalten.
leider hab ich bisher noch keine weiteren turniere (legacy) bestreiten können, jedoch immer gute erfahrungen mit dem deck gemacht. jetzt wäre in bamberg austrassenfest gewesen und ein damit verbundenes legacy-turnier.leider hatte ich probleme hinzukommen, denke aber das deck hätte sich tapfer geschlagen. aber mal sehen - kommen bestimmt noch neue gelegenheiten wieder ins turniergeschehen einzugreifen.
mfg MS Freezer
@sedris:danke für deinen kommentar.
ich habe mir schon ausgiebig überlegt mir die Scalding Tarns zu holen weil es wie du schon richtig bemerkst einfach meine manabase stabilisieren würde, vorallem die Counterspells verlangen das eben.
leider hat es halt den nachteil das die auch durch den Blood Moon betroffen werden würden, und die lass ich auf jeden fall im sideboard denn dann sind sie gleich noch ne win-option wenn der gegner kaum noch was aufs feld kriegt und ich machen kann was ich will. zumindest als investition sind sie nicht schlecht - hab vor 5 jahren für je 8€ Polluted Deltas geholt und siehe da - jetzt kann man leicht das doppelte dafür verlangen.
die main-combo über Mana Flare / Palinchron lass ich auf jeden fall drin, das hat mir schon oft gute dienste erwiesen und geht auch unabhängig von einander wenn die kombo zerstört würde. die Palinchrons sind zwar sehr teurer zu beschwören, dann aber auch ohne kombo einfach gut weil sie der gegner so schwer wieder entgültig los wird.
natürlich wären vorallem die Brainstorms nochmal einen ganzen zacken besser mit fetchies, aber diesen nicht genutzten vorteil können sie dann in verbindung mit nivi wieder rausholen.auch arcanis ist recht teuer,macht sich aber mit Mana Flare ganz gut - und kann zur not für nen früh geforderten force herhalten.
leider hab ich bisher noch keine weiteren turniere (legacy) bestreiten können, jedoch immer gute erfahrungen mit dem deck gemacht. jetzt wäre in bamberg austrassenfest gewesen und ein damit verbundenes legacy-turnier.leider hatte ich probleme hinzukommen, denke aber das deck hätte sich tapfer geschlagen. aber mal sehen - kommen bestimmt noch neue gelegenheiten wieder ins turniergeschehen einzugreifen.
mfg MS Freezer
09.08.2011 von MS Freezer [Gast]:
@admin, bitte ändern:
-3 Mountain
-1 Island
+4 Scalding Tarn
danke!
@sedris:
so hab mir 4 Scalding Tarns zugelegt. hab sie hauptsächlich als ersatz für Mountains genommen, weil zur not werden sie halt nach einem bloodmoon einfach zu basic Mountains, smile. so kann ich mir Islands suchen wenn ich nen schnellen Counterspell benötige und auch die Brainstorms mit vollem potential nutzen.
der einzige nachteil dabei wäre halt ein Extirpate auf die Scalding Tarns, deshalb hab ich auch mal ein Island getauscht, damit ich trotzallem die wahrscheinlichkeit auf nen basic-Mountain behalte...
jetzt muss ich mir noch gedanken über niv-mizzet und den arcanis machen, weil auch damit hattest du recht, die stören einfach am anfang. mal sehen, die timespiral könnte diese lücke füllen, falls sie tatsächlich legacy legal ist.
mfg MSFreezer
Anmerkung des Admin:
Ok, habs geändert.
-3 Mountain
-1 Island
+4 Scalding Tarn
danke!
@sedris:
so hab mir 4 Scalding Tarns zugelegt. hab sie hauptsächlich als ersatz für Mountains genommen, weil zur not werden sie halt nach einem bloodmoon einfach zu basic Mountains, smile. so kann ich mir Islands suchen wenn ich nen schnellen Counterspell benötige und auch die Brainstorms mit vollem potential nutzen.
der einzige nachteil dabei wäre halt ein Extirpate auf die Scalding Tarns, deshalb hab ich auch mal ein Island getauscht, damit ich trotzallem die wahrscheinlichkeit auf nen basic-Mountain behalte...
jetzt muss ich mir noch gedanken über niv-mizzet und den arcanis machen, weil auch damit hattest du recht, die stören einfach am anfang. mal sehen, die timespiral könnte diese lücke füllen, falls sie tatsächlich legacy legal ist.
mfg MSFreezer
Anmerkung des Admin:
Ok, habs geändert.