Magic: The Gathering Deck-Datenbank
Zur ÜbersichtDas alt bekannte Engelproblem
Das alt bekannte Engelproblem
Thorge[Gast], 22.07.2011
Kategorie
Deckbau
Deckbau
Verwendung
Maindeck (60)
Kreaturen (16)
2 Deathless Angel
2 Angelic Arbiter
2 Aegis Angel
2 Akroma, Angel of Wrath
1 Luminous Angel
1 Reya Dawnbringer
1 Twilight Shepherd
1 Platinum Angel
4 Serra Angel
Sonstige Sprüche (20)
4 Angelic Favor
4 Journey to Nowhere
2 Day of Judgment
4 Chastise
4 Holy Day
2 Angels Grace
Länder (24)
20 Plains
4 Kabira Crossroads
Sideboard
1 Pariah
1 Wrath of God
4 Pacifism
4 Marble Diamond
Kreaturen (16)
2 Deathless Angel
Deathless Angel
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Angelic Arbiter
Angelic Arbiter
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Aegis Angel
Aegis Angel
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Akroma, Angel of Wrath
Akroma, Angel of Wrath
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
1 Luminous Angel
Luminous Angel
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
1 Reya Dawnbringer
Reya Dawnbringer
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
1 Twilight Shepherd
Twilight Shepherd
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
1 Platinum Angel
Platinum Angel
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Serra Angel
Serra Angel
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
Sonstige Sprüche (20)
4 Angelic Favor
Angelic Favor
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Journey to Nowhere
Journey to Nowhere
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Day of Judgment
Day of Judgment
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Chastise
Chastise
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Holy Day
Holy Day
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
2 Angels Grace
Angels Grace
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
Länder (24)
20 Plains
Plains
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Kabira Crossroads
Kabira Crossroads
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
Sideboard
1 Pariah
Pariah
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
1 Wrath of God
Wrath of God
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Pacifism
Pacifism
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
4 Marble Diamond
Marble Diamond
Beispielabbildung
© Wizards of the Coast, Inc.
© Wizards of the Coast, Inc.
Kommentar:
Also ich habe mich nochmal mit ein paar neuen Karten an die Ausbesserung eines Engel-Deckss (das ich nicht selber spiele) gemacht.
Die erste idee ist, einen engel (oder beim luminous einen token) zu tappen, den angelic favor zu spielen, wenn der gegener angreift, dann zu blocken und dann mit der journey den token zu entfernen. der würde dann eig. am ende des Zuges entfernt werden, doch stattdessen kommt er dann ins Spiel und sogar noch mit einer +1/+1-Marke, anstatt entfernt zu werden. Ich hoffe das geht so. Ich hatte bereits an mehreren Stellen von dieser Kombo gelesen und es scheint dort so, als würde das tatsächlich funktionieren: token tappen, kreatur blocken, 3 mana 5/5 flieger )
und ansonsten ist die idee, den platin-engel mit aegis-angel oder deathless angel unerzerstörbar machen und sich so unangreifbar machen.
Soviel zum schönen teil
doch mein problem ist, dass ich für all das was ich spielen möchte bei weitem nicht genug platz habe und am liebsten noch 1000 sachen mehr drin hätte. Und außerdem ist es noch immer zu langsam und jetzt habe ich noch nicht einmal platz für die marble diamonds...hat irgendwer auch nur ein paar ideen wie ich das hinkriegen kann. das würde mir wirklich enorm helfen.
Vielen Dank an alle schon mal im Voraus
Also ich habe mich nochmal mit ein paar neuen Karten an die Ausbesserung eines Engel-Deckss (das ich nicht selber spiele) gemacht.
Die erste idee ist, einen engel (oder beim luminous einen token) zu tappen, den angelic favor zu spielen, wenn der gegener angreift, dann zu blocken und dann mit der journey den token zu entfernen. der würde dann eig. am ende des Zuges entfernt werden, doch stattdessen kommt er dann ins Spiel und sogar noch mit einer +1/+1-Marke, anstatt entfernt zu werden. Ich hoffe das geht so. Ich hatte bereits an mehreren Stellen von dieser Kombo gelesen und es scheint dort so, als würde das tatsächlich funktionieren: token tappen, kreatur blocken, 3 mana 5/5 flieger )
und ansonsten ist die idee, den platin-engel mit aegis-angel oder deathless angel unerzerstörbar machen und sich so unangreifbar machen.
Soviel zum schönen teil
doch mein problem ist, dass ich für all das was ich spielen möchte bei weitem nicht genug platz habe und am liebsten noch 1000 sachen mehr drin hätte. Und außerdem ist es noch immer zu langsam und jetzt habe ich noch nicht einmal platz für die marble diamonds...hat irgendwer auch nur ein paar ideen wie ich das hinkriegen kann. das würde mir wirklich enorm helfen.
Vielen Dank an alle schon mal im Voraus
Kommentare zu diesem Deck
22.07.2011 von Grünkohlfanatiker [Gast]:
Also meines Wissens ist es so, dass wenn Tokens aus dem Spiel entfernt werden und sie irgendwann zurückkommen, sie nur entfernt werden und nicht zurückkommen. Ebenso auch bei der Fähigkeit Champion a ... da wird der Token zwar entfernt, aber wenn die Kreatur dann stirbt kommt er nicht wieder.
Ich glaube die Tokens zerpuffen einfach, wenn sie irgendwo hingehen. Auf dem Friedhof isses ja genauso.
Ich glaube die Tokens zerpuffen einfach, wenn sie irgendwo hingehen. Auf dem Friedhof isses ja genauso.
22.07.2011 von Sylence (von draußen) [Gast]:
Leider geht die Kombo nicht, da ein entfernter Token komplett aufhört zu existieren d.h. dass es nie mehr zurückkommt. Dasselbe gilt für Bounce oder ähnliches. Daher kannst du die entsprechenden Karten rausnehmen.
Pearl Medallion wäre natürlich eine Möglichkeit, die Engel früher rauszubringen. Leider ist der etwas teuer.
Dann wäre es noch eine gute Idee, fast nur die 4 Mana Engel zu spielen, mit einen oder zwei stärkere Engel. Es gibt noch zwei, die weniger als 4 Mana kosten (Haunted Angel und Serra Avenger), aber die haben ihre eigenen Nachteile.
Zum Schutz gäbe es Karten wie Ghostly Prison oder Norns Annex (kann in der 3. Runde raus, wenn du die 4 LP zahlst).
Pearl Medallion wäre natürlich eine Möglichkeit, die Engel früher rauszubringen. Leider ist der etwas teuer.
Dann wäre es noch eine gute Idee, fast nur die 4 Mana Engel zu spielen, mit einen oder zwei stärkere Engel. Es gibt noch zwei, die weniger als 4 Mana kosten (Haunted Angel und Serra Avenger), aber die haben ihre eigenen Nachteile.
Zum Schutz gäbe es Karten wie Ghostly Prison oder Norns Annex (kann in der 3. Runde raus, wenn du die 4 LP zahlst).
24.07.2011 von Simme89 [Gast]:
hey ich hätte da eine idee/möglichkeit, wie du die engel wesentlich schneller rausbringen könntest, allerdings in schwarz. müsstest du schauen ob es dir das wert ist, aber mit der kombo könntest du 2 engel egal wieviel sie kosten in der 3ten runde draußen haben !!!!
3-4 mal Zombie Infestation
4 mal Ausschlachten
du wirst 2 engel von der hand ab mit Zombie Infestation und bekommst einen zombie den du dann für Ausschlachten opfern kannst wodurch du 2 engel bekommst. wie ich finde eine sehr geile kombo. du könntest natürlich auch noch so zauber wie Lebenshauch und zombiefizierung reinnehmen falls 4 beleberzauber zu wenig sind.
und durch so karten wie Lebendig begraben könntest du dir noch die passenden engel in den friedhof legen.
weis aber nicht genau wie spieltauglich das ganze ist.
vllt hilft dir das ja )
3-4 mal Zombie Infestation
4 mal Ausschlachten
du wirst 2 engel von der hand ab mit Zombie Infestation und bekommst einen zombie den du dann für Ausschlachten opfern kannst wodurch du 2 engel bekommst. wie ich finde eine sehr geile kombo. du könntest natürlich auch noch so zauber wie Lebenshauch und zombiefizierung reinnehmen falls 4 beleberzauber zu wenig sind.
und durch so karten wie Lebendig begraben könntest du dir noch die passenden engel in den friedhof legen.
weis aber nicht genau wie spieltauglich das ganze ist.
vllt hilft dir das ja )
24.07.2011 von Martin Steiner [Gast]:
ann mit der journey den token zu entfernen. der würde dann eig. am ende des Zuges entfernt werden, doch stattdessen kommt er dann ins Spiel und sogar noch mit einer +1/+1-Marke, anstatt entfernt zu werden.
Das stimmt so nicht.
Wenn ein Spielstein die Zone wechselt, hört er auf zu existieren. In diesem Fall wechselt er von Im Spiel ins Exil, und hört auf zu existieren
Das stimmt so nicht.
Wenn ein Spielstein die Zone wechselt, hört er auf zu existieren. In diesem Fall wechselt er von Im Spiel ins Exil, und hört auf zu existieren
25.07.2011 von Thorge[Gast] [Gast]:
ah ok das ist interessant, also ginge das nur wenn der zauber z.B. einen echten Engel von der hand ins Spiel bringen würde oder sonst was....dann ginge es aber weil der token removed wird klappts nicht...ok... ich hatte gedacht, dass der effekt des ersten entfernens damit überschrieben wird das er dann stattdessen wiederkommen soll, deshalb hm naja aber ok, dann muss ich mir was anderes überlegen. Aber danke an alle für die erklärungen.
Wenn die 4 oder 8 Karten raus sind...hat jemand noch mehr ideen für mehr und bessere engel (scheinen mir ein paar wenige zu sein) und natürlich für eine (einigrmaßen preisgünstige) beschleunigung. Es scheint mir jede Farbe hat die möglichkeit zur angemessenen manabeschleunigung nur weiß nicht. Schwarz hat diverse beschleuniger, nicht nur das ritual. Rot hat auch einige, grün ist voll daavon und sogar blau hat high tide und noch enige andere trickser-möglichkeiten...aber was ist mit weiß?
vielen dank schon mal für jede Hilfe
Gruß
Thorge
Wenn die 4 oder 8 Karten raus sind...hat jemand noch mehr ideen für mehr und bessere engel (scheinen mir ein paar wenige zu sein) und natürlich für eine (einigrmaßen preisgünstige) beschleunigung. Es scheint mir jede Farbe hat die möglichkeit zur angemessenen manabeschleunigung nur weiß nicht. Schwarz hat diverse beschleuniger, nicht nur das ritual. Rot hat auch einige, grün ist voll daavon und sogar blau hat high tide und noch enige andere trickser-möglichkeiten...aber was ist mit weiß?
vielen dank schon mal für jede Hilfe
Gruß
Thorge
26.07.2011 von Sylence (von draußen) [Gast]:
Weiss hat nur indirekt Zugriff auf Manabeschleuniger, nämlich Artefakte und ein paar Länder.
Da gäbe es zB Pearl Medallion (vom Geld her teuer), White Mana Battery, Calciform Pools, Marble Diamond, Gold Myr usw.
Dann gäbe es natürlich noch Urzas Incubator (auch teuer). Der Großteil der Manakosten bei den Engel-Karten besteht ja aus farblosem Mana...
Da gäbe es zB Pearl Medallion (vom Geld her teuer), White Mana Battery, Calciform Pools, Marble Diamond, Gold Myr usw.
Dann gäbe es natürlich noch Urzas Incubator (auch teuer). Der Großteil der Manakosten bei den Engel-Karten besteht ja aus farblosem Mana...
27.07.2011 von Thorge[Gast] [Gast]:
ich hatte vor kurzem noch durch Zufall die Karten
Endlose Horizonte und gifts of estates gefunden. Die sorgen ja auf jeden Fall schon mal dafür das ich sicher sein kann Mana in Form von Ländern permanent zu bekommen. Sicher ja, es gibt nur ein Land pro Runde, und die Länder krieg ich ja nicht wie bei ner Brandrohndung oder sonst was ins Spiel sondern nur auf die Hand, aber zumindest würde es dafür sorgen dass ich mir nicht die Sorgen drum machen muss - mit Glück! - mal ein land zu ziehen oder weiter drauf zu warten. ich habe sicheren Zugriff jede Runde (Horizonte) oder eben 3 mal (gifts) auf diese Länder. Ein wenig sicherheit würde es meiner meinung nach bringen.
Was aber sagt ihr dazu, wie findet ihr diese Karten...und warum eigentlich hat weiß keine sonstigen Manabeschleuniger, hat das igendeinen Grund??! Jede Farbe hat das, nur weiß nicht, das muss doch irgendeinen Sinn haben oder?
Gruß
Thorge
Endlose Horizonte und gifts of estates gefunden. Die sorgen ja auf jeden Fall schon mal dafür das ich sicher sein kann Mana in Form von Ländern permanent zu bekommen. Sicher ja, es gibt nur ein Land pro Runde, und die Länder krieg ich ja nicht wie bei ner Brandrohndung oder sonst was ins Spiel sondern nur auf die Hand, aber zumindest würde es dafür sorgen dass ich mir nicht die Sorgen drum machen muss - mit Glück! - mal ein land zu ziehen oder weiter drauf zu warten. ich habe sicheren Zugriff jede Runde (Horizonte) oder eben 3 mal (gifts) auf diese Länder. Ein wenig sicherheit würde es meiner meinung nach bringen.
Was aber sagt ihr dazu, wie findet ihr diese Karten...und warum eigentlich hat weiß keine sonstigen Manabeschleuniger, hat das igendeinen Grund??! Jede Farbe hat das, nur weiß nicht, das muss doch irgendeinen Sinn haben oder?
Gruß
Thorge
28.07.2011 von Sylence (von draußen) [Gast]:
Endless Horizons macht in einem mehrfarbigen Deck mehr Sinn, da man so an die Doppelländern kommen kann (Sacred Foundry, Savannah, Scrubland etc). Das Problem ist natürlich, dass man dann sehr auf Verzauberungszerstörung achten muss. Dann bräuchtest du zusätzlich etwas zum schützen zB Greater Auramancy.
28.07.2011 von Thorge[Gast] [Gast]:
hm ok also die auramancy macht dann ja aber auch wieder weniger sinn, weil das dann die einzigen verzauberungen im Deck sind ... zumal ich ohnehin schon wenig Platz (und zu wenig Kreaturen) im Deck habe.... und was ist mit der zweiten Karte, sich drei Länder aus der Bibliothek zu suchen, man kann diese Karte ja wunderbar in der dritten runde spielen, wenn der Gegner vorher sein drittes Land gespielt hat, dann 3 Länder suchen und dann sein drittes Land spielen oder nicht?
Also, bisher sieht es wohl für mich danach aus, als seien Engel-Decks grundsätzlich dazu verdammt langsam zu sein...oder kann man noch irgendwas machen um das schneller zu bekommen, gibt es vllt engel die man schon früh im Spiel als erste blocker runter kriegen kann?
Also, bisher sieht es wohl für mich danach aus, als seien Engel-Decks grundsätzlich dazu verdammt langsam zu sein...oder kann man noch irgendwas machen um das schneller zu bekommen, gibt es vllt engel die man schon früh im Spiel als erste blocker runter kriegen kann?
22.02.2012 von Kaleph [Gast]:
Tja die Engeldecks... ich habe auch eins gespielt (befidnet sichd erzeitig im Umbau) und war im Freundeskreis sogar ziemlich stark, aber auf Turnierebene wohl dennoch zu langsam. Ich hab mit Land Tax gespielt. ist Wie endlose Horizonte, nur besser und billiger (vom Mana her), dazu Urzas Brutkasten. Da ich einige 4-Mana Engel drin hatte (vorrangig Voice of All) sowie den Serra Avanger, konnte ich in Runde 4 2 Engel draußen haben, die mich schützen, zumal die Voice fast unüberwindbar ist. Gegen richtige Agrodecks ist es allerdings dann meist schon zu spät und ControllDecks lassen dich auflaufen.
Inzwischen hab ich ein sehr starkes Engeldeck, was durch weis/grün auf Eid der Druiden/ Verteidiger des Herzens basiert. Allerdings sind die Engel nur drin, weil ich Engelkarten mag und das Deck würde ebensogut - besser mit Edralzi Karten funktionieren XD
Inzwischen hab ich ein sehr starkes Engeldeck, was durch weis/grün auf Eid der Druiden/ Verteidiger des Herzens basiert. Allerdings sind die Engel nur drin, weil ich Engelkarten mag und das Deck würde ebensogut - besser mit Edralzi Karten funktionieren XD
