Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Kill Bill Mill / vision freeze
MS Freezer, 22.07.2011
Kategorie
Typ 1.5-Legacy
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (8)
4 Veteran Explorer
4 Hedron Crab

Sonstige Sprüche (36)
4 Visions of Beyond
4 Force of Will
4 Mental Misstep
4 Brainstorm
4 Glimpse the Unthinkable
4 Archive Trap
3 Mind Funeral
3 Extirpate
3 Brain Freeze
3 Cabal Therapy

Länder (16)
2 Ghost Quarter
2 Undiscovered Paradise
1 Underground Sea
1 Tropical Island
2 Polluted Delta
2 Misty Rainforest
3 Island
2 Swamp
1 Forest
Kommentar:

hi,

hab mir mal ein mill-deck ausgedacht, weil ich der verlockung die visions of beyond mitbringt einfach nicht widerstehen kann!

gleich vorneweg: hab mich von einem deckkonzept von sedris inspirieren lassen (einfach suchfunktion: glimpse the unthinkable , und seine version von mill hat mir schon gut gefallen! besonders die strategie wie man nen gegner in die archive trap locken kann ist lustig)

nun zum deck an sich. mill ist klar - ziel ist es das gegnerische deck möglichst schnell in den friedhof zubringen = decktod.

zu diesem zweck kann diese idee mit zwei günstigen weenies glänzen, der crab und dem explorer. die crab kann mit den fetchländern sehr effizient an der gegnerischen bücherei millen, in verbindung mit einem sterbenden explorer wird sie richtig fleissig! der explorer muss sterben!über die landsuchoption kann man den gegner in eine trap locken und ihm gleich mal 13 karten wegmillen, außerdem hat er dann weniger länder im deck was mind funeral freut. ähnlich verhält es sich mit den ghost quarters.

glimpse the unthinkable ist generell gut zu gebrauchen, ohne umschweife und günstig dem gegner 10 karten millen ist schon fein! hat der gegner erstmal paar karten im friedhof kann ein extirpate verheerend wirken, auswahl ist ja genug vorhanden.

die visions of beyond bringt das deck richtig in fahrt - ist schon fein 4 potentielle ancestral recalls im deck zu wissen, damit holt man sich dann günstig weitere spells zum millen auf die hand oder reagiert spontan wenn man dringend nen counter braucht um sich zu wehren.

auch in verbindung mit brainfreeze ist die vision ganz lustig, zudem wird der freeze mit den ganzen günstigen andren spells im deck auch sehr stark und kann ordentlich an der gegnerischen bücherei zehren.

die manabase basiert auf einigen fetchländern die mit undiscovered paradise die mill-funktion der crab unterstützen sollen. die ghost quarters können neben den explorern eine trap auslösen.

würde mich sehr über konstruktive kritik freuen - wie zb kann man den explorer mit möglichst gutem nebeneffekt loswerden (jeder spieler opfert eine kreatur oder sowas?). also lasst mal munter eure kritiken hören, ist ja auch meine erste mill-version, thx sedris bzw ex- für die erste vorlage.

ps: brain freeze passt auch irgendwie gut zu meinem nickname, grins.

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Kommentare zu diesem Deck
22.07.2011 von Sedris [Gast]:
[..]Der Explorer muss sterben![..]^^grins smile

Das hättem wir gleich:

4x Innocent Blood die auch super gegen SnT oder einfach alles andere als removal sind, sind recht nett, dass Problem an diesen decks war immer schon, dass man so viele slots für Millspells brauch, und es dann einem an removal bzw. protection fehlt, was ich zwar in meiner Liste, TUM oder TMN eigentlich relativ gut gemanagt habe, jedoch in deiner Liste fehlt und man die Visions aber nicht cutten möchte, da sie wirklich zu gut sind. Was machen wir nun?

Innocent Blood synergiert aber auch nicht so gut mit der Crab, immo hat man sie als einzige Kreatur auf dem Feld, und will sie dann nicht loswerden.

Da man die Millspells aber auch nicht anfassen sollte, und Extirpate totales tabu ist, weil die Karte einfach zu stark ist und man so auch gegen Dredge game 1 gewinnen kann: Beim Dredge matchup kommts drauf an wer on the draw und wer on the play ist, sprich wer beginnt und wer nicht: Wenn du beginnst, gleich amal eine Crab legst, lacht dir der Dredge Spieler ins Gesicht und freut sich da du ihn bechleunigst. Noch dazu kommt, dass Mind Funeral fast zu langsam für das matchup ist, und die Archive Trap null macht, außer
dass die force sie verspeisen kann. somit können wir kein Extirpate in diesem Matchup cutten, Missteps und Force anzufassen wäre auch falsch.

Deswegen schlage ich folgenden build vor:

-1x Veteran Explorer, da er gegen viele Decks nutzlos ist oder dem Gegner einen Vorteil bringt, was dazu kommt, ist, dass er auch ein bisschen zu situativ ist, aber schlecht ist der nicht, deswegen nur -1.

-1x Brain Freeze, eine würde ich, wenn man gegen Storm spielt (ins besondere DDFT), ins SB verschieben.

-1x Mind Funeral, da es ihr gegen manche Decks an speed fehlt. Und natürlich +3x Innocent Blood, zum SB:

4x Tormods Crypt ist nicht nur wegen unserem albtraum matchup Dredge, sondern auch wegen Emrakul gesetzt.

1x Brain Freeze, um den Doomsday piloten gegen einen Eisberg fliegen zu lassen.

4x Surgical Extraction, halte ich zurzeit als gesetzt, bei dem ganzen Gemille tut sie sehr wehh, und gegen Dredge 12 Karten zu haben ist auch wichtig.

3x Thoughtseize, gegen combo und control

3x Echoing Truth, damit man was bouncen kann, so wie z.B: ein liegendes Wheel of Sun and Moon oder einfach nen Goyf, bzw. irgendwas gefährliches.

Ansonsten noch viel spaß mit Mill, das deck ist ansich immer ne Überraschung wert:

Ich hab mal gegen Elfball ein überraschendes g1 gewonnen, ich hatte nur ne Propaganda draußen, erlegt Glimpse of Nature, zieht, zieht, legt tausende Elfen, spielt noch eien glimpse, spielt noch mehr elfen, legt noch eine glimpse, legt nen Progenitus, spielt Summoners Pact, sucht sich eine Regal Force, spielt sie, spielt nen Emrakul, kriegt nen exta turn, ich sage ok danke, End of Turn Archive Trap für null
Er: Warum für nix?

Ich: Dein SUmmoners Pact^^
Er: scheiße..
Ich: Emrakul gibt dir nen extra turn und du musst ziehen^^
Er: ok Zweites Game..

MFG Sedris XD
22.07.2011 von Deathskull:
schöne Deckliste auf jeden Fall, kann mir vorstellen, dass sie Spaß macht und gleichzeitig gut funktioniert^^.
Um den Explorer zu killn gibt es ja genug Möglichkeiten, aber ich mag vor allem Maske des Täuschers weil sie dir einen zusätzlichen Explorer oder eine zusätliche Krabbe (je nachdem was sonst noch im Spiel ist) herbeiholt und so die Kombo schön unterstützt, Spirale der Verzweiflung oder Kabbalistische Therapie um gleichzeitig die Hand des Gegners zu schmälern oder den ewigen Albtraum, der in diesem Fall seinem Namen alle Ehre macht, da man so den Explorer immer opfern und sofort zurückholen kann, um dem Gegner alle Länder für Mind Funeral zu nehmen^^.
Leider ist der Albtraum aber etwas manaintensiv und kann also nicht sofort genutzt werden.
Ich hoffe man kann mit diesen Vorschlägen etwas anfangen, spiele nämlich nur zum Fun und bin daher nicht so erfahren.

Gruß,
Deathskull
23.07.2011 von MS Freezer [Gast]:
@admin: bitte abändern,thx

- 1 Island
- 1 Mind Funeral
- 1 Extirpate
+ 3 Cabal Therapy

ich glaub die therapy ist die richtige lösung für das Explorer problem, auch Innocent Blood könnte gut sein, mal testen, kommt aufn gegner an.

Anmerkung des Admin:
Ok, habs geändert.
24.07.2011 von Wiesel[outside] [Gast]:
Weiß im grundegenommen nicht was es aussutzen gibt.

Die wichtigsten counter sind drin, Manabase könnte vielleicht mit 17 schwierig werden, aber das deck ist an sich nicht teuer, 4karten zieher ist auch top.

Jedenfalls würd ich Spell Snare ins Sideboard tun. Wenn man hegen jemanden spielt der eher mehr auf 2cmc basiert bring die misatep auch nichts.

du könntest vielleicht Probleme bekommen mit Karten auf der Hand des Gegners. Aber hier gilt Erfahrung.

Das wäre halt meine Anmerkung. Mfg Wiesel.
24.07.2011 von annihilator [Gast]:
Hi MS Freezer,

Nette Idee, für den Veteran Explorer noch grün zu splashen und den Gegner somit in die Trap zu locken. Vor allem, da er 1. auch perfekt mit der Krabbe funktioniert, er aber 2. auch einen nicht zu unterschätzenden Effekt für das Mind Funeral hat^^. Alles in allem gefällt mir das Deck auch sehr gut, nur stören mich so ein paar Kleinigkeiten:

1. Du hast keine wirkliche Defense. Außer 8 Countern, von denen 4 auch nur für cc1-Spells klappen und 4x dem Explorer als Chumpblocker hast du nix. Alles, was gegen dich einmal auf den Tisch kommt, bleibt auch dort liegen. Und ich glaube, das kann dann sehr schnell sehr eng für dich werden, weil einfach jeder Pridemage oder Gofy dich langsam zu Tode prügelt.

2. Brain Freeze und Visions of Beyond gefallen mir einfach nicht so gut. Klar, die Verlockungen von Visons sind groß, aber bis es der Gegner mal 20 Karten im Grave hat, ist diese Karte einfach nur Crap. Mit einer Trap kann das natürlich schnell gehen, aber ich habe leider immer die Erfahrung gemacht (ja, ich habe mir so ein änliches Deck auf MWS auch mal nachgebaut^^), dass der Gegner genau 1x in die Trap läuft und dann nur noch im absoluten Notfall seine Library durchsucht. Da helfen auch Ghostquater oft nix mehr, und selbst die Fetchies bleiben manchmal einfach nur als Fetchies liegen.
Und Brain Freeze gehört halt eigentlich in ein Storm oder High-Tide Deck. Denn mal ehrlich: Schaffst du mit der Karte mehr als 6 Karten zu millen, wenn du nicht gerade die Ausnahme-Hand hast?
Wie gesagt, ich würde die beiden halt zugunsten von ein bißchen Removal oder Discard cutten.

So, und das 3. gilt jetzt nicht nur für dein Deck, sondern ganz allgemein: Ich finde, dass Mindfuneral einfach nur MEGA-unterschätzt wird, gerade im zusammenspiel mit Extirpate und/oder Surigial Extraction!!!. Denn man denkt immer, das man keine Länder removen kann, aber wer die Karten genau liest, stellt fest, dass das Wording nur [other than a BASIC land] heißt. Also: Immer schön Fetchies removen (voraussgesetzt natürlich, man spielt nicht gerade gegen Dredge oder Loam), denn dann hat der Gegner wieder 3 Länder weniger im Deck^^. Und mal angenommen, der Gegner spielt round about 20 Länder insgesamt: -2 auf der Hand, -1 bis 2 durch Fetchies weniger, dann sagen wir mal -3 Länder durch Mill durch dich weniger bis zur dritten Runde und dann Mind Funeral: noch 14 Länder im gegnerischen Deck. Kommt vorher aber mal ein Extirpate oder eine Extraction, sinds schon nur noch 11! Da sind mit Mind Funeral schon mal 12-15 Karten Mill drin. Mit dem Veteran und Ghost Quaters natürlich entsprechend noch mehr^^. Ich denke, man könnte sich sogar ein Deck fast nur um diese Karte bauen.
Aber egal, schließlich spielst du sie ja schon 4x :)

Abschließend würde ich das Deck vielleicht wie folgt ändern:

-3x Brain Freeze
-4x Visions of Beyond
-1x Island

+3x Encroach
+4x Innocent Blood
+1x Oboro, Place in the Clouds


So, hoffe ich konnte ein bißche helfen. Bin mal gespannt auf die Reaktionen :)

MfG annihilator
24.07.2011 von dpras [Gast]:
Vlt als Ergänzung noch 3x Jaces Erasure? :)
25.07.2011 von MS Freezer [Gast]:
@sedris:
geiles beispiel: schön kriegstn extra turn hehehe... zu geil. muss auch mal wieder turnier machen. hab auch so geile erfahrungen gemacht. gegner mono black, runde drei (damit war er zu spät...) p.negator. dacht ich echt das spiel wär verloren weil ich irgendwie schon ziehmlich lebenspunkte gebüst hatte - dann zieh ich nen crater hellion... zu geil. das spiel ging unter den top 8 bei mir als der tanz auf dem vulkan ein... macht einfach spass magic.

muss das deck mal genauer testen, erstmal proxen obwohl ich schon einiges davon hab. aber die forces bleiben erstmal im chronoflar... um den explorer zu opfern werd ich mir mal die cabal therapy überlegen. innocent blood ist gegen aggro aber auch geil.
mfg MS Freezer
25.07.2011 von MS Freezer [Gast]:
@annihilator
danke für deinen rat. werd das alles mal testen und sehen was geht und was gemacht werden muss. mir gefällt das mit der vision doch recht gut - muss halt konsequent am gegner seiner biblio zupfen und rupfen - dann wirds zu geil. aber im detail muss ich noch genau prüfen wies laufen muss - ist erst die grundidee, lässt sich noch zum juwel schleifen hoff ich. Cabal Therapy soll erstma dabei helfen... bis dahin: vielen dank!
25.07.2011 von annihilator [Gast]:
@MS Freezer:

Kein Problem, as you like it. Is schließlich dein Deck^^.
Auf die Therapy bin ich gar nicht gekommen. Is natürlich keine schlechte Idee, da du damit immerhin per Discard ein bischen mehr den Gegner störst und per Flashback auch den Veteran Explorer in den Grave bekommst. Aber dafür leidet halt dein Removal-Reportoire wieder ein bißchen.
(Ich werde vielleicht bei Gelegenheit auch mal meine Version posten, so wie ich sie auf MWS mal ausprobiert habe. Sie ist halt nur 2-farbig und daher ohne Explorer, aber dafür fisht sie dem Gegner ein bißchen mehr die fiesen Karten aus dem Deck :)).

Und @ admin: Wieso ist mein Comment eigentlich 2x gepostet??? Das sieht hier ja so aus, als bräuchte ich dringend Aufmerksamkeit^^.

MfG annihilator

Anmerkung des Admin:
Irgendwie hatten wir den Comment 2x in der Datenbank. Seltsam ist nur der Zeitunterschied...
Naja egal. Ich habe jetzt mal den ersten gelöscht.
26.07.2011 von Sedris [Gast]:
@MS:

Ich hab mich auch dazu entschieden annihilators Idee zu folgen und die Brain freeze zu cutten, wenn schon, dann sollte man aggro, mill spielen, sprich mehr 1 slot karten:

à la combo 4x Encroach und 4x Surgical Extraction, 4x Extirpate

und sogar 4x Tome Scour, dann kann man schonmal Stormcount 4 alleine schaffen, in normalen mill decks ist sie allerdings als sb karte gegen storm decks gedacht.

DDFT Spieler: Doomsday, ich tappe meinen Senseis Divining Top für die carddraw ability, ok?

Ich: In response Brain Freeze, gute nacht!^^

DDFT Spieler: WTF???

NUR dann ist sie gut, oder wie gesagt mit einem aggro mill deck, welches kein removal spielt.

Über Extirpate bzw. Surgical sollte man gar nicht erst drüber nachdenken müssen, sie müssen einfach in ein Mill deck, weil man sonst den Supergau (ich spreche von Emrakul, the Aeons Torn), nicht überlebt, und mainboard einfach gegen ein SNT deck draufgeht.

Alles in allem, der Explorer ist eine gute Idee und Visions of Beyond muss einfach sein, man kriegt den grave ja doch schnell voll. Und, dann hat man seine Handkarten verpulvert und freut sich einfach nur schnell wieder neue Ladung zu bekommen, da ist Visions einfach nur ein muss.

Andere Ideen/Cardchoices:

Gerade mit dem Grünsplash und dem Veteran Explorer, welcher einem die Manabase ausbauen kann, kann man über andere Cardchoices nachdenken bzw. da mit Commander ja ganz neue witzige Karten erschienen sind, die grade den Mill decks zu gute kommen sollten:

Wenn man eine Dicke manabase hat, kann man ja schon mal The Mimeoplasm nehmen, als alternative Win option, oder als letztes Rädchen im Getriebe um dem Gegner endgültig seine Bibo zu nehmen, in dem man z.B: eine Hedron Crab und eine andere kreatur Kopiert.

Lord of Extinction, habe ich glaub ich mal auf mws bei annihilatror bzw. anderen leuten gesehen, ist eine der besten alternativ Win-Options, sollte man preboard gegen ein aggro deck oder einen Emrakul use stoßen.

Sewer Nemesis ist auch genial, wie gut, dass er gedruckt wurde.

Eine andere komisch ewin option, die uns nur mit grün möglich wirkt, ist der Tarmogoyf, ich meine grade in einem mill deck sollte er riesig werden. Der Preis lässt aber abschrecken.

Noch viel spaß mit dem Mill deck, evtl. lässt sich einer meiner Vorschläge verwerten.

MFG Sedris XD
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