Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Mono Black für Tunier
blackknight, 09.01.2012
Kategorie
Typ 1.5-Legacy
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (15)
3 Vampire Hexmage
4 Gatekeeper of Malakir
4 Vampire Nighthawk
2 Phyrexian Obliterator
2 Tombstalker

Sonstige Sprüche (25)
4 Dark Ritual
4 Thoughtseize
4 Hymn to Tourach
4 Diabolic Edict
2 Doom Blade
2 Go for the Throat
3 Bitterblossom
2 Umezawas Jitte

Länder (20)
2 Dark Depths
4 Wasteland
14 Swamp
Kommentar:

Hi leute,

mal nach ner etwas längeren zeit wieder ein Legacy Deck von mir, mit dem ich mal auf ein Tunier gehen will...

Ein paar Unsicherheiten habe ich aber noch und deshalb hoffe ich auf helfende Kommentare (vorallem von dir Ex- -) )...

Die Cardchoise ist glaub ich recht selbsterklärend:
- Hexmage bildet mit Dark Depths ne recht feine Combo (sind 3 mage und 2 länder genug?)
- Die anderen Kreaturen sind fürs Beatdown und haben feine Nebeneffekte.
- Dark Ritual für die Deckbeschleunigung.
- Thoughtseize und Hymne um die Hand des Gegeners zu verschlechtern (Ist Thoughtseize die richtige Wahl oder wäre Duress bzw Inquisition of Kozilek besser?).
- Diabolic Edict, Doom Blade und Go for the Throat um das Board des gegners klein zu halten (Richtige Wahl und aufteilung der Removel?).
- Bitterblossom macht gute Chumpblocker bzw. unterstützen sie den Beatdown.
- Umezawas Jitte ist immer fein in einem Aggro Deck.

Bei der Manabase bin ich mir auch nicht so sicher...
Also 4x Wasteland passen ja normal immer, aber habe ich mit nur 14 Swamp genug Länder?
Die Manakurve ist ja recht flach und dark ritual habe ich aja auch, aber reicht es?

Auch bzgl. Sideboard habe ich recht wenig Ahnung was man in Mono Black so spielt...

Also Leute, bitte brav Kommentare posten, würde mir sicher sehr helfen.
THX!!!

mfg blacky

Deck-Statistik


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Kommentare zu diesem Deck
09.01.2012 von annihilator [Gast]:
Hi blacky,

ich würde zuerst einmal 1-2 Urborg adden, der macht nämlich auch die Dark Depths mal zu nem Sumpf außerdem auch mal ein Wasteland, falls du beispielsweise BBBB für den Obliberator brauche solltest. Und insgesamt nur 14 Schwarzquellen finde ich etwas zu optimistisch für diese Manakurve (trotz Ritualen), da du halt doch oft doppel B oder sogar noch mehr brauchst (Obliberator, Hexmage, Hymn, Gatekeeper).

Des weiteren wäre auch etwas Cardraw mit Sicherheit nicht schlecht und bei dieser Farbe und deiner sehr nierigen Manakurve schreit das ja förmlich nach dem Dark Confidant. Lifeloss kannst du überdies mit dem Vampire Nighthawk und Umezawas Jitte wieder reinholen oder zur Not auch Chumpblocken. Was ebenfalls dann öfter in diesem Zusammenhang gespielt wird, sind 1-2 Senseis Divining Tops, mit denen du dir immer das passende nach oben legen kannst außerdem auch sehr gut mit Fetchländern!

MfG annihilator
09.01.2012 von ulkbaer [Gast]:
Sorry, damit hast du keien Chancen im Legacy.
2 random Jitten + 2random Dark dephts
keien Tutoren für die beiden ?

Dark Ritual behindert dich mehr als das es dir hilft, du hast nichts drin, was den Kartennachteil + den unendlich schlechten Topdeck rechtfertigen würde.


Sämtliche Dtb weredn dich wahrscheinlich einfach auseinander nehmen. GWr Maverik/Fire rennt über dich drüber. Sämtliche Combodecks wie spiral tide, ddft, tes usw können einfach abwarten und ausrasten.
Wo wir grad beim Thema ausrasten sind -> Dredge ?
usw
usw

4 Wastelands passen immer falsch, sie müssen schon in das Deck eingegliedert sein. Manche Decks spielen gar keine Wastelands, weil sie den Plan nicht unterstützen und mehr behindern als helfen (siehe encahntress z.b.)


Ich könnte jetzt auch lang und breit Vorschläge machen was man verbessern kann, aber das wäre in diesem Falle leider nicht Zielführend, da am Ende immernoch kein Legacy-Fähiges Deck stehen würde.

Wenn man soweit verändert, dass es spielbar ist, würde man bei einem Komplett anderen Deck landen. Wenn du unbedingt mt aller Gewalt MonoB bleiben willst, gibt es nur ein Deck -> Pox. Je nach Meta auch The Gate

Dein Deck geht zwar stark in die Gate richtung, allerdings soltlest du das nur machen, wenn dein meta absolut von GW dominiert wird.

Im aktullen Tempo und Combo Meta gehst du einfach unter.


Wie sieht dein Meta aus ?
Wie wichtig ist es dir, auch wenigstens eines der Spiele zu gewinnen ?
Wie sieht dein Kartenpool aus ? Force, Duals ?
Oder bist du gezwungen Mono zu spielen ?
09.01.2012 von Pandoralight24 [Gast]:
hey,
also ich sehe, dass du viel mit vampiren zu tun hast ... Da würde sich die Karte Vampire Nocturnus lohnen. Ist zwar etwas teuer, aber hey wir reden hier von legacy ^^. Für Manabase wäre vlt noch Cabal Coffers eine lösung. Könntest du gegen Wasteland tauschen z.b. Cabal Ritual zusätzlich noch zu Dark Ritual ? Damit wäre das Manaproblem erstmal gelöst.
Combo: Captivating Vampire ja erklrät sich von selbst ^^ brauchst schnell viele vampire dann spielt dein gegner einmal was starkes und zack ^^. Ich weiß nicht ob sich dieser zauber für dich lohnt: Blood Tribute Im Legacy geht das alles sehr schnell und man muss da mithalten können sonst ist jedes gute Deck fürn a . Es gibt noch so eine Lösung die nennt sich Reanimate. Ist zwar teuer, doch wenn du erstmal so ein deck hast, kannst du auch ganz schnell Kreas mit kosten von 10 oder mehr in der 2ten runde spielen :D.
10.01.2012 von MS Freezer [Gast]:
hi
na ich würde die Tombstalker und die Vampire Hexmages rausnehmen und lieber mit Dark Confidants spielen. der geschwindigkeitsvorteil wird sich auszahlen. dann kannst du auch an den weissagekreisel denken, der hilft dir die biblio zu sortieren und so lp einzusparen.
statt dem Diabolic Edict kannst du bei mono-black eben Geths Verdict spielen, einfach besser.
mit den Wastelands würde sich ein playset Sinkholes gut machen, falls ein dein budget zulässt. landdestruction in kombo mit discard kommt immer recht fies, vorallem weil man mit der hymn auch länder pflücken kann.
würde die Dark Depths gegen zwei weitere Swamps eintauschen, ansonsten könnte es mana-technisch bissl eng werden falls du kein ritual auf der starthand hast.
obliterator ist für mono-black ein absolutes muss, auch trotz confidant, - der beste mono-black finisher meiner meinung nach.

hoffe ist bissl Inspiration für dich dabei, viel spass
und erfolg
mfg
10.01.2012 von Der [Gast]:
Wow.

Ich bin beeindruckt.

Vampire Nocturnus, Cabal Coffers, Blood Tribute, Captiving Vampire.

Der Reihe nach:
Reanimate ist ein TOP Spell, allerdings ganz sicher nicht in diesem Deck. Reanimate gehört in UB Reanimator. Mit Useas, Forces usw usf

Vampire Nocturnus.
Zu schlecht für 4Mana/Legacy.

Cabal Coffers. Inwiefern löst das die Manaprobleme ? 2 Sümüfe + Coffers = 3 Mana, ... also genausogut wie 3 Sümpfe nur Wastelandanfälliger. Mit 3 Sümpfen + Coffers = 4 Mana ... erst mit 4 Sümpfen + Coffers erreicht man mehr Mana als mit 5 Sümpfen.

Inwiefern hilft ihm das also bei seinem Manaproblem im cm2-4 Bereich ?

Urborg, Tomb of Yawgmoth.
Ja, sehe ich 2-3x auch als essentiell für diese Deck. Du möchtest Runde 4 bbbb haben. (naja, eig nicht, dazu komme ich später)

Captiving Vampire ist selbst im im Casual nur schwer zu gebrauchen, also hat er auf nem Turnir erst recht nichts verloren.

Blood Tribute.
Wenn man 6 Mana hat, sollte der Gegner längst tot sein. Wenn man mit6Mana auf SO einen Zauber angewiesen ist, ist sowieso alles verloren. Das ist zwar ne coole Karte, aber höchstens fürs EDH.

Der Kreisel + Nighthawk + Jitte + Dark Confidant -> sind alle gut, kann man reinpacken.

Der Confidant ist natürlich TOP, und mit Kreisel kann man sogar den Stalker spelen der einem sonst das Knick brechen würde.

Generell sind die Vorschläge vom Ulkbaer schon irgendwie richtig.

Wenn MonoB -> POX. wird allerdings Schwächer je mehr Combo es gibt.

The Gate -> Meta Deck, super wenn bei dir viel GW rumrennt, und wenig combo.


Nun aber al generell:
Obilerator ... warum ausgerechnet den ?
Er kostet: BBBB (enorm hohe Manaanforderung ohne Urborg, und der CDA von DR ist es nicht wert um ne Casual Karte rauszuhauen)

Für die manakosten kann er: 5/5 Unblockbar

Mehr kann er in deinem Deck nicht. Im Casual spielt man den gerne zusammen mit der Arena. Im Legacy spielt man ihn am besten garnicht.

Für 4 mana gibt es noch: Gatekeeper

kostet nur BB2 und kann 6/6 unblockbar.

Dank Cabal Therapy + Malakir hat er fakisch auch keinen Drawback. Aber dann geht man schon sehr in die gate richtung.



Dark Ritual:
Für viele eine total gute Karte, ... leider ist das in 80% der Fälle nicht so.
Es ist eine TOP Karte für Stormcombo Spieler. Alle anderen müssen sich sehr gut überlegen, ob es den CDA Wert ist.

Im Pox ist zurzeit Ritual extra wieder reingewandert für die neue Lili. Weil Turn1 Lili ist ne Ansage, die vor allem den CDA Wert ist.

In deinem Deck ist aber leider nichts, was DR rechtfertigt.

Malakir macht CA, zusammen mit DR macht er kein CA mehr.
Hymne macht CA, zusammn mit DR nichtmehr.

Alles andere macht mit DR nur CDA, und das kann sich ein monoB control nicht leisten.
Nichtmal die Lililess-Poxspieler spielen DR, weil es einfach zu schlecht ist, durch den CDA den es erzeugt. Ferner ist es ein unendlich schlechter Topdeck.

Wo sind die Tutoren für Hexmage + Dark Depths. Wo ist Carddraw ? Das bisschen CA durch Malakir + Hymne reicht noch lange nicht aus um zu gewinnen.
Nach der Jitte kannst du ebenfalls ncht graben.


Man könnte jetzt noch viel hin und herverbessern, aber ohne genau Metakenntnisse würde ich so etwas Nie auf ein Turnier tragen, weil man sonst einfach verliert.


Mach mal paar Metaangabe: Rennt enorm viel G/W bei dir rum ? gibt es zusätzlich noch andere haufendecks wie das deine ? Dann spiel einfach The Gate.

Rennt in deinem Meta viel Combo rum ? Dann kannste das Deck vergessen. das bisschen Discard rettet das combo MU auch nicht. nichtmal die Poxspieler stehen gegen Combo gut dar, und die haben 12+ Discard Spells + Lili.

Gibt es in deinem Meta viel Dredge? Dann ist das deckauch nicht zu empfehlen.

Das könnte mit einigen Umbauten eventuell was im GW Meta können, aber ansonsten muss ich dich leider enttäschen.

Ich würd dir wirklich gerne helfen daraus ein Legacy fähiges Deck zu bauen, ... aber das beste ist, du spielst ein richtiges Deck.

PS: ich habe recht oft MonoBPox erwähnt, ..dass soll nict heissen, das das Deck momentan gut wäre, es ist aber ausser the Gate das einzig echte monoB deck mit dem man vergleiche ziehen kann.




10.01.2012 von Ex-:
Viele wichtige Dinge wurden hier ja schon bereits angesprochen, von daher werd ich hier vermutlich sehr oft den Anderen eifnach nachplappern, aber was solls :S.

1. Manabase:
Bedenke das die Dark Depths pauschal kein Mana machen, d.H. du hast im Moment nur 18 Länder. Abhilfe schafft da z.B.Urborg, Tomb of Yawgmoth . Da du in einem rein schwarzem Deck relativ wenig gute Tutoren hast (immo eig. keinen) kannst du ruhig 3 Dark Depths spielen.

Was Fetchländer angeht: Den Ausdünn Effekt kann man natürlich nicht von der Hand weisen, aber auf der anderen Seite machst du dich natürlich angreifbar für Tempo Decks alá Canadian. Trotzdem würde ich dir raten sie zu spielen, denn zum einen greift der Manadenial Plan nicht so stark, denn deine Basics sind ja vor den gegnerischen Wastelands sicher. Zudem kann es ab und an besser sein Wenn er seine Stifle für ein Fetchland nutzt anstatt für deinen Hexmage o.Ä.

Sagen wir mal:
3 Dark Depths
2-3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
3-4 Wasteland ( hier kann man sich nun streiten: Du wirst zwar nie die Manabase deines Gegners angreifen können, aber am Ende des Tages kann es nie schlecht sein Antworten für bestimmte utility lands zu haben. Deine Manabase leidet ja nicht wirklich darunter, zumindest solange du Turn 2/3 konstant Karten wie Hymne, Gatekeeper und Co. spielen kannst.
5-6 Fetchländer
7-10 Basics

23 Länder, davon 3 Dark Depths, das klingt zumindest auf dem Papier ganz ok.

Kreaturen:
Spiel auf jedenfall das volel Set Hexmages (selbes Argument wie bei der 3. Dark Depths) und zudem entsorgen sie Planewalker, Chalice, Ooze, etc.

Dark Confidant ist natürlich auch der absolute no brainer da braucht man schon ne gute Ausrede um ihn nicht zu spielen.

Tombstalker und Obliterator finde ich nicht so pralle, was vorallem am Dismember liegt. Die Karte wird mittlerweile einfach viel zu häufig gespielt. Und ansonstnve gibt es natürlich die üblichen Verdächtigen, i.e. Swords, Path, etc. (die alle zusammen dank Snapcaster Mage noch viel übler sind).

Dann wären da noch die Spells:

1. Dark Ritual ist Müll in deinem Deck.
Warum?
Solche Sachen wie Turn 1 Dark Ritual, Thoughtseize, Hymne mögen in der Theorie zwar gut aussehen, doch jetzt kommt das große ABER:
- kannst du den gewonnenen Tempo Vorteil auch vernüftig umsetzen ? Sprich: Würde es nicht reichen wenn du einfach mit dem Seize anfangen würdest und dnan Turn 2 eine Hymne spielst?
- hat dein Gegner einen Counter für die Hymne tauscht er 2 zu 1 ( falls er nicht gerade Force spielt), das selbe gilt natürlich auch wenn er eine Kreatur mit Spotremoval beantwortet o.Ä.
- du wilslt niemals ein Dark Ritual nachziehen

Bei den Jitten kann man ruhig 3 Stück spielen (immo willst du immer eine im Spiel haben und selbst wenn du mal mehr als eine auf der Hand hast kannst du die erste auch ruhig mal in einen offensichtlichen Counter reinspielen.

Am Ende haben wir dann In etwa sowas:

4 Hexmage
4 Confi
4 Nighthawk
4 Gatekeeper

4 Seize (würde ich über Duress / Inquisition wieder, denn es wird immer Situationen geben bei denen du dich ärgern würdest wenn du nicht Seize spielst)
4 Hymne
4 Edict
3 Blossom
3 Jitte
3 offenes Slots (hier kommts jetzt auf Meta an: rennt bei dir viel Controlle rum dann spiel mehr Discard, gibt es viele Kreaturen Decks dann spiel weiteres Removal. Vllt. merkst du beim Testen auch das du Senseis Dividing Top spielen willst, um deine Confi Flips nicht so schmerzhaft zu machen, wer weiß.
Denk daran das sind alles nur Vorschläge, du musst am Ende selber testen und gucken was dir am beste gefällt).

23 Länder

So zu guter letzt kommt noch das Sideboard:
Mehr Discard gegen Combo / Control
Inquisition , Cabal Therapy
Mehr Removal:
Disfigure, Innocent Blood, Perish, Deathmark, Go for teh Throat
Krams gegen den Friedhof ( Reanimator, Dredge, Loam, etc.)
Extirpate / Surgical Extraction, Relic of Progenitus, Leyline of the Void, Ravenous Trap, etc.
Krams der ab und an nützlich sein kann:
Phyrexian Revoker, Ratchet Bomb

So ich glaube das wars :D

Ps: Pandoralight tu mir einen gefallen: poste nie wieder unter einem Legacy Deck, nie wieder.... bitte....

PPS: @Admin: Ab wann kann man bei euch Karte aus der neuen Edition bestellen ?

lg

Ex-


Anmerkung des Admin:
Hi, wenn Du die Karten aus der Edition Dark Ascension meinst, dann dürften wir die so ca. 1 Woche vor Erscheinungstermin in der Datenbank haben. Verschickt werden die Karten dann zum Release.
11.01.2012 von ulkbaer [Gast]:
jap, Der (? ... ist dein name eig nur Der ?) und Ex-: haben es ja schon angemerkt.

DR ist schlecht in diesem Deck usw usw


Aber das Deck solltest du echt in den Casual bereich verschieben lassen.
Nur weil Wasteland drin ist (braucht dei nDeck das überhaupt?), ist es noch lange nicht Legacy Fähig.

Wie Der(?) schon anmerkte:
Wenn dein Meta vor GW nur so überladen ist -> The Gate


12.01.2012 von Sedris [Gast]:
Der kann sicher für sich selber sprechen, aber falls er deinen Post übersieht:

früher hatte er den Nick gast, da dies aber sowieso in der eckigen Klammer steht, heißt er jetzt Der [Gast]
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