Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Burn Deck frage nach Chancen
TomSon, 14.02.2012
Kategorie
Typ 1.5-Legacy
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (11)
3 Tuktuk the Explorer
4 Aether Membrane
4 Goblin Guide

Sonstige Sprüche (30)
3 Blasphemous Act
3 Quest for Pure Flame
4 Lava Spike
4 Fireblast
4 Magma Jet
4 Rift Bolt
4 Shard Volley
4 Lightning Bolt

Länder (19)
19 Mountain

Sideboard

2 Price of Progress
2 Sulfuric Vortex
11 Mountain
Kommentar:

Hi hier ist mein Burn Deck die 11 Mountains stehen für freie Plätze im Sideboard. Also mein Hauptanliegen mit diesem Deck ist die Frage habe ich eine Chance was kann ich noch verbessern (ohne mich gleich in Riesen umkosten zu stürzen)

Deck-Statistik


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Kommentare zu diesem Deck
14.02.2012 von Ex-:
Zuerst wollte ich nur schreiben: Hier wurde doch vor ein paar Tagen ebenfalls ei nBurndeck reingestelt, lass dich dort einfach inspirieren. Dann hab ich mir mal die Cmts. durchgelesen und mir ist ein kalter Schauer über den Rücken gelaufen.

So here we go again.

Was umbedingt raus muss: Tuktuk, Membrane , Quest und der Act.

Warum müssen diese Würste raus? Weil keiner von ihnen Schaden am Gegner verursacht.
Aber die Membrane ist doch ne geile Mauer !
Nein, ist sie nicht. Für 3 Mana bekommst du etwas das den Gegner so wenig interessiert wie ein Suire auf deiner Seite. Wenn du ernsthaft 3 Mana in deiner Mainphase ausgiebst um dem Gegner pauschal 0 Damage zu machen hast du ihm nen Turn geschenkt, und im Legacy kann ein einziger Turn schon den unterschied zwischen Sieg und Niederlage machen.

Aber Tuktuk wird doch zum krassen 5/5er!
Leider hat besagter 5/5er weder Trampel noch irgendeine Form der Evasion, ergo kann er einfach endlos gechumpt werden. Und 5/5 ist eh nicht so berauschend, der KotR ist für gewöhnlich stärker und zudem gibt es da ja imemr noch einen gnazen Haufen Removal.
Oh und nicht zu vergessen sowohl Tuktuk als auch die Mauer gehen an Stifle ein und das will man nun wirklich nicht in einem Burndeck sehen.

Aber der Act sprengt doch das ganze Board!
Großartig, nur blöd wenn du ihn ziehst und gerade gegen Combo spielst.
Ausserdem kostet er so unfassbar viel Mana. D.h. in Runde 3 müssten schon 6 Kreaturen liegen um den Act casten zu können, das klingt doch sehr utopisch, denn selbst Maverick würde gegen dich zu dem Zeitpunkt wohl eher Manatier/ Mutter + Kotr / Ooze und oder Stonforge liegen haben, und da deine Tiere, mit ausnahme von Guide, ja auch 3 Mana kosten wird das Board nicht ganz so vollgemüllt sein.

Aber fucking Quest verdoppelt mir eine Runde lang denn Schaden!!!
Ganz großes Kino, nur leider müssen wir uns bei jeder Karte fragen: Was mach ich damit wenn ich sie nachziehe ? Die Antwort wäre hier: rein garnichts, dnen wenn du die Karte nicht in der 1.-2. Runde legst hast du eh kaum noch Chanen sie auf 4 Counter zu bringen + du benötigst ja auch noch 2 Burnspells auf der Hand, immerhin sollte die Karte ja mehr als Twincast machen.
Oh und sie stirbt auch an Stifle, das wird immer trauriger.

Jetzt also zum allerletzten mal ( ich weiß das ich diesen Satz noch 1000mal schreiben muss, aber immerhin kann ich dann den Text hier kopieren) die Idee und Philosophie hinter einem Burn Deck:
1. Du willst pauschal nur Karten spielen die dem Gegner im Schnitt 3 Dmg machen.
2. Deine Kurve muss so ausgelegt sein das der Gegner im Idealfall in der 4. Runde Tod ist.
3. Wenn du Kreaturen spielst dann nur Goblin Guide,
Hellspark Elemental, Keldon Marauders oder in Sonderfällen Figure of Destiny.
4. Grim Lavamancer gehört nicht in ein Burn Deck, sondern ins Slight.
5. Gegnerische Kreaturen sind uns für gewöhnlich egal.
6. Price of fucking Progress ist die beste Karte im Deck, also spiel ihn 4 mal ( oder 5-6 mal wenn es keine Deckchecks gibt)
7. Passe dein Sideboard ans Meta an.
8. Man braucht Glück um mit Burn ein Tunier zu gewinnen, lass dich also von Rückschlägen nicht entmutigen.


Cutte also die oben gennanten Karten +1 Maountain und pack 4 Chainlightning ( oder Incinerate wenn dir Chain zu teuer ist), 4 Price of Progress, 4 Maurauder und 2 random AKrten ( Vortex, Flamerift, etc.) ins Decks.

Zum Sideboard: Surgical Extraction, REB, mehr Vortex, Smash to Smithers, Searing Blaze, Pyrostatic Pillar.
14.02.2012 von DECKDEADMASTER [Gast]:
Hi ich komme grade von einem großtunier im Legacy bereich waren ca. 300-400 leute da. Dort habe ich gegen Decks gespielt die um einiges besser waren als deines hier und selbst die hatten es nicht mal unter die ersten hundert geschafft.

Äthermembran ist blödsinn und Blasphemous act ist auch totaler quatsch 2x magma Jet muss auch raus gegen was anderes.


4x Tyranisieren rein(für carddraw).4x funkelelementar
2x (kostet 1 rotes und musst x bebirge bzw. länder opfern und der gegner bekommt x schaden hab den namen vergessen). 4x Bloodstandmire oder ein anderes fetchland was mit rot klappt. Damit du nicht mehr soviele länder nach ziehst.

Ich würde das deck dann rot schwar machen dann kannst du noch 4x Bump in the Night spielen.Müssten halt nur noch 4x Bump in the Night 4x badland und 4x Bloodstand mire rein 2x Sumpf mit 2x Gebirge noch austauschen damit du auch schwarz hast wenn die anderen Wasteland spielen was du übrigens auch ncoh mit reinnehmen könntest.

Hoffe ich konnte dir helfen habe hier auch ein paar decks gepostet kannst ja mal nach gucken.

MFG DECKDEADMASTER
im Sidebord 4x Roter Urknall 1x Bannfire gegen counter decks. 3x Tomyds Crypt gegen Dreadge und Reanimater.
14.02.2012 von Sukram [Gast]:
Hallo TomSon,

Also dein Deck ist seltsam, ein paar deiner Karten sind super und der Rest das komplette Gegenteil.
Ich zeig dir mal welche nicht super sind:

Tuktuk the Explorer: Zu teuer, zu ineffiezient.

Aether Membrane: Wozu verteidigen? Lieber was mitnehmen was den Gegner killt.

Quest for Pure Flame: Nettes Spielzeug aber verlangsamt hier zu stark und kommt viel zu spät zum tragen.

Blasphemous Act: Wirklich viel zu teuer so viele Kreaturen hast du nicht um den auch nur halbwegs spielbar zu machen und selbst wenn, wäre er trotzdem recht lange eine tote Handkarte.

Was du eher benutzen solltest sind.

Chain Lightning: 1 Mana 3 DMG 2t bester Burn Spruch überhaupt aber leider auch der teuerste.

Price of Progress: Auf 4 aufstocken und im Mainboard spielen lohnt sich in Legacy eigentlich fast immer.

Flame Rift: Gegen richtig harte Kreaturendecks manchmal vom Nachteil aber eigentlich teilt der für uns meist besser aus.

Keldon Marauders: 2/5 Schaden für 2 Mana, nicht zwingend notwendig aber drüber nachdenken kann man.

Also im Klartext:
Raus:
3 Tuktuk the Explorer
4 Aether Membrane
3 Blasphemous Act
3 Quest for Pure Flame

Rein:
4 Chain Lightning
2 Price of Progress /+ die 2 Price of Progress aus demSideboard
4 Flame Rift
1 Mountain (20 sollten es schon sein um Fireblast und ev. Shard Volley konstant nutzen zu können.)
Falls du die Keldon Marauders ins Deck bringen willst solltest du die Shard Volley ersetzen weil sie die schlechteste Karte von denen die dann übrig ist darstellt aber muss nicht zwingend sein.

Zum Sideboard, also der Sulfuric Vortex ist in Ordnung, hier noch ein paar Vorschläge:

Pyroblast / Red Elemental Blast: Gegen Counterbalance.

Smash to Smithereens / Shattering Spree: Gegen Chalice of the Void.

Volcanic Fallout / Flamebreak: Gegen Massen an Goblins und Elfen wobei letzterer auch deinen Gegner schadet.

Relic of Progenitus / Tormods Crypt: Gegen Dredge.

Pyrostatic Pillar: Gegen Kombo Decks.

Gibt zum Sideboard noch viele andere gute Kandidaten allerdings da sollen dir die Spezis hier weiterhelfen, die im aktuellen Meta spielen, die haben da mehr einen Durchblick was gespielt wird und wie man es aushebelt.

Hoffe ich habe dir weiterhelfen können.


mfg. Sukram
14.02.2012 von MS Freezer [Gast]:
hi
bin nicht der grosse experte und fan von burn-decks (weil sie eben too straight und einfach monoton sind).
abgesehen davon sind sie effizient wenn sie richtig aufgebaut und wirklich rücksichtslos gespielt werden.

dies ist leider keine der wirklich überzeugenden varianten dieser strategie und so (noch) nicht ernsthaft legacy tauglich.

es wurden hier schon bessere varianten gepostet - kann man sich leicht über den suchfilter ideen und anregungen holen wie man maximalen direktschaden in kürzester zeit anrichten kann - auch mit agressiven kreas um das ziel den gegner auf 0 lp zubringen, schnellst möglich hinzukriegen. halt bissl hastiger krea schaden - und immer dazu: feuer frei, möglichst alles direkt reinbrennen.
!!!nur wenige ausnahmen an kreaturen des gegners sollten dem burn-spieler einen seiner kostbaren bruzzler wert sein (zb lifelink ist ekelhaft, weils die strategie versaut)!!!

also - nimms mir bitte nicht übel wenn ich jetzt keine ellenlange liste schreibe um dir klar zu machen was in deiner liste gar nicht geht - und was unverzichtbar ist, wenns wirklich der burner werden soll. einfach suchfilter nutzen.

mfg
15.02.2012 von Sedris [Gast]:
@DECKDEADMASTER:

Deine Vorschläge sind zwar besser als die Membran oder der Tuktuk beispielsweise, aber immer noch ziemlich schräg oder suboptimal:

Spark Elemental ist grottig, da es zwar in der Regel ein 1 Mana 3 DMG spell ist, jedoch einfach von Knight of the Reliquary geblockt wird, wird es getoptdeckt. Mit einem Tarmogoyf on board beim Gegner ist Spark Elemental auch ziemlicher Murx im Gegensatz zu Incinerate, Lightning Bolt, Lava Spike, Chain Lighting oder Rift Bolt.

Browbeat ist Bockmist, da es 3 (!) Mana kostet, was man als Burnspieler eigentlich nicht zahlen will, und selbst dann ist es schlechter als ein Flame Rift oder irgendwas anderes, Carddraw erwirtschaftet man besser, oder lieber gar nicht, wenn man ein Burn Deck zockt. Lässt man sich die 5 DMG schießen war es ein schlechter Burnspell, wenn nicht, dann hat es nen Zug geklaut, will man einfach nicht...

Wenn man Schwarz Splasht (was ich übrigens gar nicht so blödsinnig finde, habe letztens gegen diverse turniertaugliche Rb Burn Listen gezockt und schmerzhaft erfahren, dass Duress und Thoughtseize das Combo Matchup des Decks schon stark verbessern, auch wenn man damit nicht den Plan verfolgt...), dann kann man sogar Dark Confidant als Drawengine zocken. Ich weiß, dass ich gleich eines von Ex- auf die Rübe bekommen werde, aber ich muss sagen, er macht sich gut in dem Deck. Er verfolgt zwar nicht den genauen Plan des Decks, jedoch würde ich ihn mal über Keldon Marauders zocken, da er 1. Hauen gehen kann UND 2. falls er einen Turn aktiv ist, womöglich einen 1 Mana 3 Dmg spell mehr zieht und damit den Temponachteil ausgleicht, dem man mit dem Turn 2 Legen des Bobs erzeugt hat.

Hier nochmal Bob und Marauder im Vergleich:

Marauder:

Macht, wenn nicht geblockt 5 Damage insgesamt.
Wenn geblockt, mindestens 2 Damage.

Bob:

Macht ungeblockt 2 Damage + 3 Damage von nachgezogenem Burnspell bzw. nachgezogenem Land, durch welches man einen Burnspell mehr casten konnte.

Außerdem hilft der bob beim Suchen von Hate wie Surgical Extraction, Red Elemental Blast oder Removal. (Außerdem hat man mit Schwarz endlich die möglichkeit Iona, Shield of Emeria auf Rot konsequent, billig und schnell zu handeln.)

Der Nachteil schwarz zu zocken ist wohl Klar:

Instabilere Manabase, und der Price of Progress (bester Burnspell übrigens) schießt einem ab und zu 2-4 Dmg. Achja und Badlands ist halt manchmal das Ziel von Wasteland, was aber mit Fireblast im Deck nicht wirklich schlimm sein sollte, vorausgesetzt man legt bzw. fetcht das Dual nur dann, wenn man die Farbe braucht. Man braucht schwarz halt nur 1-2x im Spiel für nen Bump und nen Confi beispielsweise, von daher fällt aus meiner Sicht das Wasteland Argument. Ich finde aber, das sind zu wenige Nachteile, die gegen schwarz sprechen. Nicht umsonst heißt im Legacy die standard Frage: Warum splashe ich diese Farbe nicht?

Achja, und wie genau bringt dir Banefire gegen Counterdecks was? Man hat höchstens 3 Mana in einem Spiel mit Burn zur Verfügung, in ganz seltenen 4, aber selbst dann ist Banefire ein 3R uncounterbarer Lighting Bolt, was ziemlicher Bockmist ist, da kann man gleich Urzas Rage zocken....welche übrigens auch zu schlecht ist. Probleme gegen counterdecks, besser gesagt control Decks, hat man nur, wenn der Gegner eine schnelle Clock hat, oder Stoneforge Mystic >>> Batterskull spielt. Decks wie Landstill, BUG Control, Pox oder ähnliche, sterben generell immer gegen Burn, da man einfach 7 Burnspells countern muss und sowas geht in den wenigsten Fällen. Im Normalfall gehen z.B. die ersten 5-6 Burnspells ungecountert durch, und dann wird es eine Schlacht zwischen Countern und den Topdecks des Burnspielers, in der normalerweise der Burnspieler gewinnt. Gerade Decks wie Pernicious Deed control usw. brauchen ewig Burn umzulegen, diese verlieren meist selbst wenn sie die Godhand haben dagegen, da jeder Burnspell ein potentieller Must Counter wird. Von daher braucht man kaum eine Art hate gegen Kontrolle im SB, außer vlt. Smash to Smithereens bzw. Sulfuric Vortex gegen Batterskull und Anarchy gegen Leyline of Sanctity (welche aber meistens kein Problem sein sollte). Außerdem hat man eigentlich immer Red Elemental Blast bzw. Pyroblast im SB, welches man auch boarden kann.
15.02.2012 von Ex-:
@Deackdeadmaster:
Mich würde interessieren von welchem Tunier du sprichst, denn in Deutschland gab es zuletzt in Hanau ein größeres Tunier (200+ Spieler), aber das ist mittlerweile ja auch schon über nen Monat her. Und in der nähe von Deutschland gab es, soweit ich mich erinnern kann, auch kein nennenswertes Tunier von solcher größe.

Versteh mich nicht falsch, aber deine Tipps sind so unfassbar schlecht das es mir schwer zu glauben fällt das die Person die sowas schreibt schonmal auf nem größeren Legacy Tunier war (ok eigentlich haben der Besuch von Tunieren und das Verständniss vom Format nichts miteinander zu tun, aber dennoch macht es mich stutzig).

Ex-
18.02.2012 von TomSon:
He Ex deine Kommentare sind wie immer die Besten (wirklich keine Ironie) Thx for your help
19.02.2012 von Ex-:
@ Sed.:

Ich kann mir das RB Slight schon vorstellen, halt mit Lavamancern, Bobs, Bolts, Sinkholes, Terminate, Wasteland, Price, Guides, etc. etc. (es gab doch auch mal dieses Deck names RedDeath, das war so ähnlich aufgebaut).
Aber das weicht halt alles von der Idee eines Burndecks ab und um eben sowas soll es hier ja gehen.
(Du könntest dein Combo MU auch wesentlich verbessern wenn du statt Burn einfach Canadian zocken würdest, aber warum sollte man sowas unter ein Burndeck schreiben :P ).

Zum Bob:
Du hast es ja bei Browbeat gesagt: Carddraw gehört nichts ins Burndeck, weil man an stattdessen lieber nen Burnspell haben will . Immer.

Und wenn man sich dafür turn 2 austappt... naja dann wird man das Speil aller Wahrscheinlichkeit nach eh verlieren :S.
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