2 Daumen nach oben von mir :D

Also ich finde das Deck jetzt richtig gut.
Die einzigen Dinge die ich noch ändern würde wären:

Hellspark Elemental austauschen gegen Keldon Marauders
Ich mag die einfach mehr, vor allen weil sie immer Dmg durchdrücken allerdings ist Hellspark Elemental ok, ist Geschmackssache.

Shard Volley gegen Chain Lightning
Ich halte ihn für gut aber falls du an Chain Lightning rankommst würde ich ihn sofort ersetzen, wobei mir aber klar ist das Chain Lightning im Vergleich zu ihm eine sehr teure Geschichte ist.

Aber wie gesagt das mit den Keldon Marauders ist nicht zwingend und Chain Lighting ist wie gehabt eine Frage des Geldbeutels, aber trotzdem finde ich das du jetzt selbst ohne die Änderungen ein gutes Deck besitzt.


mfg. Sukram

Passt doch, hat das Deck jetzt nicht viel mehr Wumms?

:P

Huhu schmal über Browbeat nachgedacht das ist meistens mein finisher ich erklär das morgen mal ....

@spartan: das ist in einer früheren version dieses decks doch schon erklärt worden, da war Tyrannisieren noch drin.
Diese karte ist im burn legacy einfach schlecht. 3 mana um karten zu ziehen oder unverhältnismäßig wenig schaden zu machen? Warum sich komplett austappen und nix mehr über haben für 3 karten die icb dann nicht mal mehr ausspielen kann. Da vergebe ich einen vollen zug. Und der kann im kegacy gegen Dredge oder gate oder zoo spielentscheident sein

Ey TomSon, bei nem Burn Deck kann man nix falsch machen...ich mein komm schon,ich brauch für R 3Schaden...ich bitte dich!!! Und Sukram hat unbedingt recht mit Chain Lightning, der muss einfach rein!!! Kauf dir ihn einfach,ich glaub die Investition kann man schon mal machen, oder lass es mit der Tunier Idee einfach ganz sein und spiel mit Freunden am Küchentisch,da kannste Proxen wie doof!!!Ob nun Hellsparks oder keldons is egal...aber Keldons sind für mich besser!!!
Browbeat is gaaar nix für dein deck(Tipp/comment von Spartan qqu)Weil Browbeat für 3mana 5Schaden macht,ultra schlecht für Burn und card draw bringt auch nix,denn du schenkst deinem Gegner ne Runde und wie gesagt bei 3Mana die du für Bb brauchst kannste wohl auch nicht mehr so viel Damagen in dem Turn..wenn überhaupt!!!Wenn es unbedingt sein muss nimm die Sulfuric Vortex mit rein(in deinem Sideboard nur 2mal)...!!!is aber nicht unbedingt notwendig.

Okay thats it, ansonsten is dei Deck absolut Burn tauglich. Tipp: gib bei Google einfach MTG Burn Deck Vintageein und volia, gute und billige Decks(für Vintage)!!!...dort gibts auch tausend Seiten mit Anregungen für Sideboards etc.

Grüße.

kenn mich mit burn nicht wirklich aus war nie mein decktyp aber könnte mir vorstellen das man evtl 4 basic lands streichen könnte und durch irgendnen knallwumsgedöns tauschen könnte die manakurve ist ja doch eher gering da sind glaub 16 basics genug

cheers dish

Auf die Gefahr hin das über oder unter mir jetzt bereits ein langer Cmt. steht der erklährt warum Browbeat so gut als Finisher ist schreibe ich trotzdem warum die Karte meiner Meinung nach überhaupt nicht ins Decks gehört.

Es würde zwar mehr Sinn machen auf besagten Cmt. zu warten und die Argumente dann nacheinander zerplatzen zu lassen wie Seifenblasen, aber mal sehen ob es auch so geht ( oder ob besagter Cmt. überhaupt kommt).

Oh und noch eins vorneweg: Es geht hier um Legacy Burn auf Tunier Ebene. Was die Karte am Küchentisch kann ist hier vollkommen irrelevant, denn das die Karte an sich schlecht ist möchte ich nicht behaupten).

Also los gehts:

Ich hab unter dem letzten Burndeck ja bereits die grundlegende Philosophie von Legacy Burn geschrieben, die ich hier mal frech copy pasten werde:

1. Du willst pauschal nur Karten spielen die dem Gegner im Schnitt 3 Dmg machen.
2. Deine Kurve muss so ausgelegt sein das der Gegner im Idealfall in der 4. Runde Tod ist.
3. Wenn du Kreaturen spielst dann nur Goblin Guide,
Hellspark Elemental, Keldon Marauders oder in Sonderfällen Figure of Destiny.
4. Grim Lavamancer gehört nicht in ein Burn Deck, sondern ins Slight.
5. Gegnerische Kreaturen sind uns für gewöhnlich egal.
6. Price of f*****g Progress ist die beste Karte im Deck, also spiel ihn 4 mal ( oder 5-6 mal wenn es keine Deckchecks gibt)
7. Passe dein Sideboard ans Meta an.
8. Man braucht Glück um mit Burn ein Tunier zu gewinnen, lass dich also von Rückschlägen nicht entmutigen.


Eingehen möchte ich hier auf die Punkte 1-2, da sie relevant sind wenn man über Browbeat sprechen möchte.

Punkt 1:
Wie viel dmg macht Browbeat denn nun eigentlich?
Hier kann man keine klare Antwort finden, aber der Reihe nach:
Pauschal wäre die Antwort: 5 oder X, wobei sich X natürlich aus dem dmg der nachgezogenen Karten ergiebt.

Gehen wir mal davon aus das dein Gegner dir erlaubt 3 Karten zu ziehen.
Wie hoch ist also deine Chance mehr als 5 Schaden zu ziehen ? Da das Deck oben ja immo 20 Länder spielt müsste laut Statistik auch jede 3. Karte ein Land sein ( da soll doch mal einer sagen 13 Jahre Mathe waren für die Katz).
Gehen wir also pauschal mal davon aus das wir bei diesen 3 Karten auch ein Land haben (oh und falls jetzt ersthaft Jmd. erwartet hat das hier Formel zur Berechnung vom dem ****** kommen würden: Nein. :P )

Die restlichen 2 Karten wären dementsprechend Spells und da diese ja im Schnitt 3 Schaden machen wären wir bei 6.

Jetzt könnte man grob überschlagen sagen die Karte macht für 3 Mana 5-6 dmg (sehr sehr sehr grob überschlagen).

Das klingt auf den erstevn Blick ja eigentlich gnaz gut.

Jetzt ergeben sich aber einige Probleme.

1. 3 Mana ist ne Menge. Vorallem als Socery Speed wenn wir davon ausgehen das wir einen ganzen Turn verschwenden nur für diese Karte. Zudem gefällt Soc. Speed dem Control Gegner natürlich besonders gut, muss er doch gegen einen ausgetappten Gegner weniger befürchten als gegen einen der einem EOT oder in resp. auf diverse Spells nochmal schön nen Price vor die Nase klatscht.

An dieser Stelle sollte wir vllt. mal auf den 2. Punkt eingehen.
Woher kommt diese magische Zahl Turn 4 eigentlich ? Und warum reicht es nicht den Gegner einfach turn 5-x zu töten ?

Gehen wir mal davon aus das du on the play bist und überlegen uns was die aktuellen Legacy Decks so Turn 4 anstellen können:

Maverick: Ab Turn 4 kann der Batterskull angreifen, zudem kann er jetzt einen großen Knight + StP zum Lifegain haben.
Did someone said Scavenging Ooze?
Spiral Tide: Mit 4 Islands kann das Decks mehr als geschmeidig in die Combo gehen

TES: Wenn du bis jetzt noch lebst wird er bis jetzt seine Hand soweit zusammengebaut haben um dich zu killen.

DDfT: Hallo Doomsday Pile

Dredge: Wenn es ohne DR targets spielt sollte zu diesem Zeitpunkt auf alle Fälle lethal auf dem Board liegen ( ansonsten bist du wahrscheinlich eh schon tod)

Stoneblade:
Erneut kann der Batterskull Runde 4 angreifen, zudem hat er mittlerweile seine Hand mit Hilfe von BS und CO. auf Burn eingestellt ( read er hält Counter für deinen Krams).

Canadian: Mungo, Goyf und Delver beginnen langsam rapide an deinen Leben zu saugen, zumal er dich auch per Bolts bedroht. Dazu kommen natürlich noch die Counter auf seiner Hand.

NicFit: Did someone said Scavenging Ooze ?

Wenn wir mal von der Idealen Hand ausgehen ist der Gegner ohne Probleme im 4. Zug tod, zumindest wenn man 3 Mountain und 7 Sprüche hat.
Nach dem 4. Turn kann es allerdings leicht zum Glücksspiel werden, denn irgendwann ist die Hand nunmal leer gespielt.
An dieser Stelle wäre das Browbeat natürlich geil, aber zu diesem Zeitpunkt sind wir eben schon argh im hintertreffen.


Ein weiteres Problem ergiebt sich wenn man überlegt das man die nachgezogenen Spells halt nicht für Lau spielen kann.
Wenn du die Karte Turn 3 spielst und noch weitere Spells auf der Hand hast ist es sehr unwahrscheinlich das du in deiner 4. Runde diese Karte + die nachgezogenen alle spielen kannst.
Zwar hast du jetzt noch ein bisschen Burn in der Hinterhand, aber was nützt einen der beste Burn wenn er auf der Hand ist und der Gegner gerade gewinnt.


Generell muss man einfach sagen: Man will im Burn einfahc keine Karten ziehen, man will dem Gegner das Gesicht anzünden.



An dieser Stelle schonmal entschuldigung für die 1 Millionen Rechtschreibfehler und für die nicht vorhandene Struktur ( ich hoffe man konnte meinen Gedanken trotzdem grob folgen).

PS.: An alle die mal gegen ein Browbeat spielen:
Fragt den Gegner einfach mal nach dem Target , ihr werden überrascht sein wie viele diese Frage mit du beantworten werden.

Ex-

Ich finde Browbeat ist vieleicht die beste Blenderkarte überhaupt weil sie auf den ersten und vieleicht sogar den zweiten Blick echt was her macht aber wenn man sich ein bisschen mit beschäftigt erkennt man wie blöd das Ding ist.
1: 3 Mana 5 DMG ist kein guter Deal.
2: 3 Mana Karten überhaupt wollen wir nicht.
3: Wenn du Pech hast macht die Karte nichts ausser den Gegner 1nen Zug mehr Zeit zu geben der dich in Legacy sehr schnell den Sieg kosten kann.

Auch wenn Burn mit einen möglichen Turn 3 Kill eins der schnellsten Decks ist die ich kenne stehen die meisten anderen Legacy ethablierten Decks dem im nichts nach oder sind sogar noch schneller, also lange rede kurzer Sinn ich baller den Gegner lieber tot als ihn noch 1ne Runde zu schenken.


mfg. Sukram

@ Dishwashn,

eigentlich hast du Recht nur er spielt mit Shard Volley und Fireblast und um beide auch ev. mehrmals in einen Spiel konstant nutzen zu können sind 20 Gebirge hier durchaus sinnvoll.

mfg. Sukram

@Ex-
das mit dem Browbeat target ist echt zu gut! super sache - sollen sie sich mal schön das game versauen weil der mist so komisch formuliert ist. nice.

PS: ich denke nicht das du dich für deine fundierten und ausführlichen kommentare entschuldigen musst, - sollten sich andere mal ein beispiel dran nehmen.
mfg