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Frage zu Pariah+Stuffy Doll
Hobby Gamer007, 15.03.2012
Kategorie
Regeln
Regeln
Verwendung
Kommentar:
Also, die Combo ist ja so schon ganz nett, aber eine Frage hab ich:
Ich hab mal gehört(!), dass wenn man die Grindstone Painter Combo laufen hat und jmd einen Darksteel colossus hat, entscheided der Spieler entweder unentschieden(Der Coloss kommt immer wieder ins Deck, Infinite Loop) oder er beendet die Combo und hofft in den nächsten beiden Zügen nicht zu sterben.
Wenn man nun Paria auf die Stuffy Doll legt und die Doll auf sich selber Zielen lässt, was passiert dann mit dem Schaden??
Freue mich schon auf eure fachkundingen Antworten )
Also, die Combo ist ja so schon ganz nett, aber eine Frage hab ich:
Ich hab mal gehört(!), dass wenn man die Grindstone Painter Combo laufen hat und jmd einen Darksteel colossus hat, entscheided der Spieler entweder unentschieden(Der Coloss kommt immer wieder ins Deck, Infinite Loop) oder er beendet die Combo und hofft in den nächsten beiden Zügen nicht zu sterben.
Wenn man nun Paria auf die Stuffy Doll legt und die Doll auf sich selber Zielen lässt, was passiert dann mit dem Schaden??
Freue mich schon auf eure fachkundingen Antworten )
Kommentare zu diesem Deck
15.03.2012 von Ex-:
Omfg wie halt mein erster Cmt. von dieser SEite einfach mal geschluckt wurde -_-.
Hier also nochmal die Kurzfassung:
Zum Grindstone:
Nein das ist kein infinit loop.
Der Grindstone sag bei einer Verrechnung:
Put the top two cards of target players library into that players graveyard. If both cards share a color, repeat this process.
So angenommen wir haben jetzt sowas wie Emrakul im Deck, dann geht sein Trigger natürlich auf den Stack, sobald er den Friedhof berührt, aber solange eine Fähigkeit noch verrechnet wird wird auch kein Trigger ausgelöst, d.H. bei einem Emrakul oder einem anderen der Eldrazis würde erst dein ganzes Deck gemillt werden, und dann würde per EMrakul Trigger alles zurückgemischt werden.
Anders verhällt es sich bei Progenitus oder dem Colossus:
Diese Karten triggern nicht, sie berühren noch nicht einmal den Friedhof sondern werden direkt zurückgemischt. Das ganze geht nicht über den Stack und funktioniert daher fröhlich unter einem Grindstone.
Dennoch reicht ein einer Colossus, bzw. Progenitus, nicht aus für einen loop, denn sobalt sich nurnoch eine Karte im Deck befindet ( besagter Coloss ) hat der Grindstone nicht emhr 2 Karten die die selbe Farbe haben und er stopt.
Man bräuchte also 2 Progenitus oder 2 Colossus oder jeweils einen von beiden um damit einen infinit loop hinzukriegen.
Jetzt aber zur eigentlichen fragen:
Man spricht hier eigentlich nicht von einem infinit loop, da der Trigger der Stuffy Doll ( whenever dmg is dealt to Stuffy... ) ja immer auf den Stack geht, sodass beide Spieler die Chance haben darauf zu reagieren ( etwa in dem sie den Trigger Stifln, oder indem sie der Doll -x-1 geben, oder indem sie das Enchantment zerstören, oder, oder, oder...).
Von einem infinit loop spricht man für gewöhnlich nur wenn keiner der beiden Spieler einfluss auf ihn nehmen kann.
Gehen wir allerdings davon aus das keienr der Spieler die Aktion unterbrechne kann dann läuft das ganze solange weiter bis man sich auf ein unendschieden einigt.
EX-
Hier also nochmal die Kurzfassung:
Zum Grindstone:
Nein das ist kein infinit loop.
Der Grindstone sag bei einer Verrechnung:
Put the top two cards of target players library into that players graveyard. If both cards share a color, repeat this process.
So angenommen wir haben jetzt sowas wie Emrakul im Deck, dann geht sein Trigger natürlich auf den Stack, sobald er den Friedhof berührt, aber solange eine Fähigkeit noch verrechnet wird wird auch kein Trigger ausgelöst, d.H. bei einem Emrakul oder einem anderen der Eldrazis würde erst dein ganzes Deck gemillt werden, und dann würde per EMrakul Trigger alles zurückgemischt werden.
Anders verhällt es sich bei Progenitus oder dem Colossus:
Diese Karten triggern nicht, sie berühren noch nicht einmal den Friedhof sondern werden direkt zurückgemischt. Das ganze geht nicht über den Stack und funktioniert daher fröhlich unter einem Grindstone.
Dennoch reicht ein einer Colossus, bzw. Progenitus, nicht aus für einen loop, denn sobalt sich nurnoch eine Karte im Deck befindet ( besagter Coloss ) hat der Grindstone nicht emhr 2 Karten die die selbe Farbe haben und er stopt.
Man bräuchte also 2 Progenitus oder 2 Colossus oder jeweils einen von beiden um damit einen infinit loop hinzukriegen.
Jetzt aber zur eigentlichen fragen:
Man spricht hier eigentlich nicht von einem infinit loop, da der Trigger der Stuffy Doll ( whenever dmg is dealt to Stuffy... ) ja immer auf den Stack geht, sodass beide Spieler die Chance haben darauf zu reagieren ( etwa in dem sie den Trigger Stifln, oder indem sie der Doll -x-1 geben, oder indem sie das Enchantment zerstören, oder, oder, oder...).
Von einem infinit loop spricht man für gewöhnlich nur wenn keiner der beiden Spieler einfluss auf ihn nehmen kann.
Gehen wir allerdings davon aus das keienr der Spieler die Aktion unterbrechne kann dann läuft das ganze solange weiter bis man sich auf ein unendschieden einigt.
EX-
15.03.2012 von Pappnase [Gast]:
egal woher der schaden kommt, ob von der puppe selbst oder von sonst wo, alles geht auf die Stuffy Doll und dann wieder zu dir und von dir wieder auf die Puppe )
... Sprich es ist auf den ersten blick eine unendlich schaden Combo bei der keiner stirbt :D jedoch wird nur die tatsächlichen schaden immer hin und her geschickt! das geht so lange gut bis die doll removed wird oder Pariah zerstört wird... dann bekommst du als spieler den eigentlich schaden ab :)
(bsp.: 2 schaden auf dich, wandern auf die puppe und wieder zu dir von dir wieder auf die puppe und so weiter, kommen 4 schaden dazu... wandern 6 schaden von dir auf die puppe und wieder zurück! wird nun die Combo zerstört (puppe weg oder Pariah) dann bekommst du volle 6 Schaden!)
hoffe das stimmt :D
... Sprich es ist auf den ersten blick eine unendlich schaden Combo bei der keiner stirbt :D jedoch wird nur die tatsächlichen schaden immer hin und her geschickt! das geht so lange gut bis die doll removed wird oder Pariah zerstört wird... dann bekommst du als spieler den eigentlich schaden ab :)
(bsp.: 2 schaden auf dich, wandern auf die puppe und wieder zu dir von dir wieder auf die puppe und so weiter, kommen 4 schaden dazu... wandern 6 schaden von dir auf die puppe und wieder zurück! wird nun die Combo zerstört (puppe weg oder Pariah) dann bekommst du volle 6 Schaden!)
hoffe das stimmt :D
15.03.2012 von Muxx [Gast]:
Wenn dein Gegner nix hat, wie -1/-1 counter/ Exile/ return to hand/ Sacrifice target... dann ist er auch selbst schuld wenn er dagegen verliert. Falls er das zeug net im deck hat, dann gibt er entweder auf, oder du hast vllt leider vor ihm deine bib leer und verlierst trotzdem, oder er macht dich mit infect platt. Mit dem Schaden passiert übrigens gar nix, Stuffy doll schießt sich, Trigger: Damage chosen player, Trigger: Pariah-->Ziel: Stuffy doll. Nix pasiert, weil indestructible. ferdisch...
grüße Muxx
grüße Muxx
16.03.2012 von DECKDEADMASTER [Gast]:
Stuffy Doll schießt sich nach wie vor 1 schadenspunkt Pariah verändert in dem punkt garnichts und der gegner bekommt immer noch 1 punkt an schaden.
Hoffe ich konnte dir weiter helfen.
Hoffe ich konnte dir weiter helfen.
17.03.2012 von HobbyGamer007(von Draussen) [Gast]:
Vielen Dank an Ex- für die Tolle antwort, schade dass ich die ganze nicht sehen konnte (
An alle Anderen, lest den cmmt von ex mal durch, ihr habt teilweise die Frage nicht verstanden, und NEIN der Schaden bleibt gleich, er kreiselt nur durch die gegend falls keiner was dagegen machen kann xD
An alle Anderen, lest den cmmt von ex mal durch, ihr habt teilweise die Frage nicht verstanden, und NEIN der Schaden bleibt gleich, er kreiselt nur durch die gegend falls keiner was dagegen machen kann xD
18.03.2012 von Hobby Gamer007:
@Ex-
Bedeutet solange Weiter auch, dass die Phase in der der Schaden ausgeteilt wurde/wird nicht/nie endet?
Bedeutet solange Weiter auch, dass die Phase in der der Schaden ausgeteilt wurde/wird nicht/nie endet?
19.03.2012 von Ex-:
@ Pappnase:
Ich werf dir einen Ball zu und du wirfst ihn mir sofort zurück. Das ganze wiederholen wir jetzt 100 mal.
Am Ende haben wir immer noch einen Ball.
Nach deiner Logik müssten wir jetzt aber 2^99 Bälle ( oder 6.338253 × 10^29 laut Google) haben.
Ich hoffe du verstehst wprauf ich hinaus will :D.
@HobbyGamer:
Da hast du vollkommen recht, denn man kann eine Phase für gewöhnlich nur wechseln wenn der Stack leer ist ( mit Time Stop kann man diese Regel zwar etwas denen, aber selbst hier wird der Stack ja quasi unter fremdeinwirkung leer gefegt).
d.H. das du, selbst wenn du auf dem Stack tödlichen Schande hast( eine Situation die ich mir gerade schwer vorstellen kann wenn man Pahria und Stuffy Doll hat, aber gehen wir einfahc mal davon aus das wäre möglich) mit der ollen Puppe noch ein Unendschieden erzwingen kannst.
Ich werf dir einen Ball zu und du wirfst ihn mir sofort zurück. Das ganze wiederholen wir jetzt 100 mal.
Am Ende haben wir immer noch einen Ball.
Nach deiner Logik müssten wir jetzt aber 2^99 Bälle ( oder 6.338253 × 10^29 laut Google) haben.
Ich hoffe du verstehst wprauf ich hinaus will :D.
@HobbyGamer:
Da hast du vollkommen recht, denn man kann eine Phase für gewöhnlich nur wechseln wenn der Stack leer ist ( mit Time Stop kann man diese Regel zwar etwas denen, aber selbst hier wird der Stack ja quasi unter fremdeinwirkung leer gefegt).
d.H. das du, selbst wenn du auf dem Stack tödlichen Schande hast( eine Situation die ich mir gerade schwer vorstellen kann wenn man Pahria und Stuffy Doll hat, aber gehen wir einfahc mal davon aus das wäre möglich) mit der ollen Puppe noch ein Unendschieden erzwingen kannst.
28.03.2012 von Hobby Gamer007:
Ok, vielen Dank für die Tollen Antworten Ex =)
Ich pack, die kleine Combo mal ins Commander Deck, falls ich noch platz finde xD
Ich pack, die kleine Combo mal ins Commander Deck, falls ich noch platz finde xD
29.03.2012 von goblindoc [Gast]:
mit dieser combo geht aber pro zug nur ein schaden da du die puppe tappen musst