Wow.. Legacy? Ich denke nicht.
Hast Du dich mit dem Format überhaupt mal auseinander gesetzt?

Fetchies, Duals und und und.. mehr sage ich dazu nicht.

diese antwort bringt gar nix spiel selbst legacy und spiel auch mit duals etc aber das ist nicht alles man kann durchaus gute plätze mit einenm nicht 08/15 deck belegen nur mal so und für den eintieg muss es ja nich gleich ein 600 euro + deck sein

zu deim deck kenn mich mit dem decktyp nicht aus naja würd sagen testen testen testen und du wirst sehn was du verbessern musst so hab ichs auch gemacht mit meim ersten deck grün weiß aggro ala Watchwolf mit Armadillo Cloak aufs tuniert gefahren für legacy angemeldet und kräftig aufs maul bekommen (1 spiel konnt ich reisen ) ) naja was ich sagen will probiers aus da lernst am meisten auf so nen comment wie da oben kann man verzichten paar leute ham nen plan hier im forum evtl schreibt dir ja noch einer

Also diese UG madness idee gibts ja schon länger, nur warum haust du dann so vieleinzel-schrott in dein deck?
Brownscale, Big Game Hunter, Nightshade Assassin was haben diese casual schrott karten im legacy verloren? Richtig: nichts!
zwei random Dark Ritual??! Wofür bitte?
Also erst mal cuttest du schwarz komplett.
Dann Force of Will rein, Brainstorm, survival und so weiter.
Spontan nach 5 minuten überlegen fällt mir sowas ein:
4 Vengevine
4 Birds of Paradise
4 Basking Rootwalla
4 Fauna Shaman
4 Careful Study
4 Brainstorm (mit fetchies zusammen um schlechtes wegzumischen, oder um vor nem Thoughtseize die hand in sicherheit zu bringen)
Survival geht im legacy leider nicht, da wirst du dann wohl auf canteips zurückgreifen müssen um das zu kompensieren ubd dich durch dein deck zu ziehen.. Z. B. Ponder und Preordain ins deck
Dann noch Force of Will standart gesetzt
Spell pierce/ Daze/ Spell Snare
Und natürlich: duals... Wenn schon nicht die teuren, dann wenigstens die schlechten aus ravnica... Aber die sind wie gesagt... Schlecht. Dazu fetchies für diverse shuffle stricks und ne saubere mana base. Und vllt noch ein paaaar basics gegen Wasteland
So das is das was ich mir jetzt überlegt hab.
Vllt diehst du daran schon wie unglaublich unfunktional dein deck ist, und wie leicht es gegen alles andere verliert.
Wenn du legacy spielst triffst du auf:
Belcher... Hat dich im ersten zug tot, ANT auch so in 1-2 zügen, High Tide braucht bis turn 3. Dedge prügelt dich sicher wie ein uhrwerk im dritten zug KO. DDfT: ja turn 3 liegt der Doomsday pile und du wirst weggestormt.
Zoo hat in turn 3 zwei goyfs, 3/3 nacatl und nen lion liegen und dürfte dich ziemlich sicher tot haben. Burn machts genauso, nur nicht ganz so einfallsreich
GW macverick, stoneblade und Bant sind wegen schwertern, confi und Knight of the Reliquary etwa genauso schnell.
Gegen diese decks hast du keine chance, keine verteidigung, keine antworten, du kannst den gegner in keiner weise stoppen oder behindern, er kann fröhlich seine kombo abziehen während er dir dei e nach strich und faden kaputt macht. Du musst antworten auf den gegener haben wenn du ne chance haben willst und du musst ihm was bieten was für den gegner gefährlich ist, um seine taktik zu stören. Beides kannst du nicht

Die Antwort war auch nicht darauf ausgelegt, denn wenn man ernsthaft im Legacy spielen will braucht man nicht mit Standardländern im Deck ankommen.

Und ob man mit so einem Deck gewinnen KANN ist wohl mal vollkommen unrelevant, gegen ein anderes 08/15 Deck vielleicht!

Und nur mal so, man steigt ja auch mit Legacy ein.. you made my day guy. =)

Im übrigen ist dein Kommentar sogar noch nutzloser. Zitat: zu deim deck kenn mich mit dem decktyp nicht aus naja würd sagen testen testen testen , sehr wertvoll, hat uns alle weit gebracht.
Während ich ihm nahegelegt habe sich mal ausgiebig zu informieren und erstmal eine anständige Basis an Ländern einzubauen! Erst Theorie, dann Praxis.

Zuletzt, wenn man sich meine anderen Kommentare hier auf Miracle anguckt, weiß man das ich sie ansonsten ausführlich und umfangreich halte.

Verzichten kann man vor allem auf deinen unzusammenhängenden Text, den du ironischer eine Antwort nennst.

P.S. Welcher troll geht bitte einfach mal auf ein Legacy Turnier und spielt drauf los? Sie Sir sind ein troll!

@ironsoul

Vourteil, zudem stimmt es nicht, gibt auch viele Liste die mit Basiclands super auskommen im Legacy.

Allerdings ist deine Anmerkung korrekt, ich glaube auch nicht, dass er sich damit auseinandergesetzt hat.

@Thorge
Survival ist gebannt, und Ponder/Brainstorm kompensiert da Überhaupt nix, es sei denn du kannst mir erklären wie man mit diesen Cantrips Venevine in den Grave befördern kann.
Belcher und ANT sind keine relevanten Metafaktorn, nebenbei ist Belcher so unkonstant, dass man das locker mal racen kann.
Gegen Dredge kann er immerhin die Brücken entfernen, allerdings fehlt dann der Druck zum racen. Erst letztens hab ich das Dredgemirror gewonnen, weil ich nicht hirnlos mein Deck umgeworfen habe, sonder gewartet hab bis mein Gegner das tut, um Ihm dann per therapie die Brücken zu nehmen, und Ihn so dann in Turn 8oder9 umgehauen habe, weil ich mehr Fleisch produzieen konnte.
Zoo ist kein relevanter Metafaktor, und Goyfsspielt man nicht im modernen Zoo, viel zu klobig.

Ist finde es ja schön, dass du vom Casualnoob der sein Vampirdeck ins Vintage gestellt hat, nun zu einem ambitionierteren Spieler geworden bist, aber Falsche Kritik an der falschen Stelle, weil dann selbst doch noch nicht so viel Ahnung hat, bringt Anfängern auch nichts.

Allerdings hast du in einem Punkt selbstverständlich recht:
Das Deck kann nix im Legacy.

Man kann es aber durchaus so umbauen, dass man es zumindest mal testen kann, und eventuell sogar den ein oder anderen Sieg einfährt.

Wenn du an dem Vengevine Plan fest halten willst, würde ich dir eher zu einem Komoansatz raten.
Am besten Elfencombo mit Vengevine, dazu Intuition undso, gabs früher auch schonmal, eventuell könntest du damit das ein oder andere Spiel doch gewinnen.

PS: Force ist kein Autoinclude in allen Blauen Decks, genausowenig wie Brainstorm.
Manche Decks spielen z.b. nur die Force für Game1, um sie danach für bessere Antworten rauszuboarden. Decks wie Merfolk wollen z.b. Niemals Brainstorm spielen, wobei die ja schon lange kein Metafaktor mehr sind.


Man kann das Deck definitiv umbauen, wobei G/B in der jetzigen Form leider nicht viel bringen wird.

@ulkbaer

Das mag natürlich sein, aber es geht nunmal um diese Deckliste und in dieser Zusammenstellung ist dies einfach nicht der Fall. Dann hätte ich nichts dergleichen geschrieben.

@ulkbaer: schön zu sehen, dass du hier auch noch ein bisschen hilfestellung bietest.
Das survival gebannt ist weiß ich, hab ich ja auch egschrieben...
Als ich das geposted hab, hatte ich nicht gerade viel zeit sondern nr kurz schauen können welche karten stattdessen in anderen (und auch in dem von euch kommentierten deck von mir) listen gespielt werden sollten.
Wie gesagt ich hab einmal 5 minuten zeit dafür gehabt und selbst da ist was bei rausgekommen, was zumindest besser funktioniert als das was das deck im moment ist, mit Golgari Brownscale, Dark Ritual und Nightshade Assassin...
Ich kam grad nicht auf tutoren die man im legacy iwie spielen kann, wie intutition, und mehr discarder als Careful Study kamen mir einfach gerade auch nicht in den sinn. das passiert halt einfach mal.
Wenn du noch welche weißt, auf die ich grade nicht komme, dann schreib uns das doch mal.

Des weiteren spiele ich mit den decks, die ich habe mittlerweile durchaus turnierniveau (cih muss aber demnächst unedingt noch ein paar fetchies und duals haben, man merkts deutlich...) Die decktypen die ich genannt habe waren paar beispiele, die mir so einfielen. gibt ja noch einige mehr, auch welche die besser sind, und gegen belcher hab ich auch noch nicht selbst spielen müssen. (Warum aber Goyf im legacy nicht mehr vorkommen soll, ist mir echt ein rätsel, mir begegnet er regelmäßig.) Countertop, Affiinity, LegacyStaxx/MUD ... warum ich da nun nicht drauf gekommen bin, keine ahnung...
aber das sollte ja auch nur aufzeigen, dass dieses Deck hier gegen eins vin den genannten einfach mal nix machen kann.
Nun Force of Will, das bringt sicher nur was wenn man genug blaue karten drin hat, was ja aber hier der fall ist wenn man U/G madness spielt. aber dann finde ich ist es die absicherung nummer 1. scheiß auf einen cantrip wenn ich dem gegner seine kombo zerschießen kann oder mich nochmal retten kann oder? Meiner ganz persönlichen meinung gehört das ding in ein deck rein das counter braucht und das man sie spielen soll wenn man sie hat. andere mögen anderer meinung sein gut. aber dafür posten hier ja auch verschiedene leute oder?
Mir gings darum, dass in der liste nicht ein einziger Counterspell drin ist... gegen nichts. also dachte ich man sollte schon gerne auf U/G umsatteln und dann auch counter spielen ,die man dann noch nehmen kann, wenn man kein mana mehr hat.
Brainstorm ist, wie ich für mich selbst finde, einfach eine super karte um kartenqualität zu erhöhen und karten vor discard zu retten... und wenn man sie im legacy schon 4 mal spielen darf... Ich halte sie einfach für zu gut, um sie nicht zu spielen, wenn man zugriff auf blau hat. Das ist auch meine persönliche erfahrung beim spielen bisher so gewesen.
Aber die diskussion gabs an anderer stelle schon mal.
Das Deck muss halt umgerüstet werden, wenns turnierniveau sein soll, da halt sonst jeder decktyp dagegen leichtes spiel hat, egal ob das nun im meta häufig auftaucht oder nicht. Selbst meine, lange noch nicht komplett ausgefeilten decks, kommen dagegen problemlos an. also läuft da für legacy noch ein bisschen was schief.
ich habe von euch einiges gelernt, und ich denke, das WAS ich weiß und auch selbst durch erfahrung gelernt habe, kann ich wohl an andere weitergeben oder?
Um zu erkennen ob das ein oder andere deck hier funktioniert oder nicht, weiß ich glaube ich mittlerweile genug und selbst meine bescheidenen gedanken dazu sollten das deutlich amchen können.
Zumindest kann ich das weiter geben was ihr mir vor einem halben jahr selbst noch gesagt habt, als ich so grobe fehler gemacht habe und mit völliger unkenntnis ans turnierspielen-wollen rangegangen bin... das hat sich aber mittlerweile ein wenig umstruktuiert, und ich habe einiges mehr gesehen wie was funktioniert, was was genau bedeutet oder was in nem spiel kommen könnte, womit man rechnen muss, und auch was man dagegen spielen muss. Ich bin sicher kein guter, besonders fähiger turnierspieler, weiß-gott-nicht. Aber ich habe viel gesehen, viel gelernt und man kriegt mit jedem mal spielen gegen formattypische decks auch mehr übung rein.
Ich denke nicht das ich nur auf dem küchentisch spielen kann mit dem was ich weiß und was ich bei mir so rumliegen habe. Viele sind besser als ich... aber ich kann mitspielen ohne letzter zu werden.

@xx ragekid ??? hat mir aufjedenfall den tag versüßt

naja ich würde sagen natürlich geht man auf ein legacytunier und spielt einfach mal drauf los was den sonst praxis ist meist besser als therorie und wenn man nich ganz so wingeil is und gut verlieren kann kann man so einiges mitnehmen. keep cool und sei nich beleidigt schnucki

cheers dish

Klar hat das Deck Null Chance im legacy, hab nie was anderes behauptet.


Zu den anderen Dingen:
Viele Decks spielen die Force nur um Game1 die allroundantwort zu haben, die sie dann in Game2/3 gegen bessere Dinge rausboardet.

Goyf spielt man schon noch,allerdings nur im canadian, und auch dort meist nur 3x, weil es wichtigeres gibt.
Zoo ist eine absolute randerscheinung. Aber die Zoolisten die man sieht, spielen alle ohne Goyf, da dieser mit 2 Mana zu teuer ist.

Brainstorm spielt man nur in den Decks, die auch davon Profitieren, daher spielt Merfolk eben keine Brainstorms, da sie sich damit eher selbst behindern.




Generell gilt schon:
Duals, force, fetchies
Aber es geht eben auch ohne (siehe Monocolour Decks)
Es gibt auch 3 farbige Decks die nur 2-3 Duals spielen und dazu eine handvoll fetchies, und sonst eher auf basiclands bauen, da es bei deren Strategie wichtig ist, dass die Länder heil bleiben (Enchantress z.b.).



Ob das Deck in der Form, wie es hier steht, Duals, fetchies, Force oder sonstwas hat, macht für mich ehrlich gesagt keinen Unterschied, da es so oder so keine Chance hat, da änder die Force+Duals auch nichts.


An so einer Stelle sagt man einem Anfänger aber nicht: ohne Force + Duals is nix, sondern erklärt Ihm lieber, dass das Deck im Allgemeinen nichts reissen wird, egal ob er da jetzt 400€ reinpumpt oder nicht.



Madness ist in Legacy schon seit vielen Jahren nichtmehr spielbar.

Vengevine ist zwar auch schon eien zeitlang outdated, aber mit UG Comboelfes mit Vengevine könnte man immerhin ein paar games gewinnen, aber um im oberen Drittel zu landen, muss man damit auch eher Lucky sein.





Nun generell für den Deckersteller:

Wenn du im Legacy eine Chance haben willst, musst du entweder auf bereits bestehende Decks zurückgreifen. Willst du das nicht, kannst du auch eine Eigenkreation spielen, diese sollte dann aber gut auf das Meta abgestimmt sein, und einen ordentlichen Powerlvl mitbringen.

Letztere option ist für Anfänger eher nicht ratsam.
Am besten suchst du dir ein Budget-deck aus, und lernst erstmal das Format, udn wie man auf Turnieren spielt etc.

Budget optionen dürften Affinty, DevoteDomina(Lifegain), MonoR burn ... und mehr fällt mir spontan nicht ein.




@Thorge
Was spielst du denn das dir Duals+fetchies fehlen ? dachte du zockst Dredge ? Schnapp dir halt dein Dredge und geh auf ein Turnier, kannst dann ja hier berichten wie es gelaufen ist : )

@ulkbaer: ja Dredge zock ich auch, da sind dann ja natürlich gold länder drin, klar. Aber reanimator hab ich auch und das eben als mehr oder minder klassisches U/B . Ich brauch noch 3 Entomb aber ansonsten isses schon ziemlich fertig und ich lauf gut damit. Nur brauch ich dafür auf jeden fall duals wie wenigstens Watery Grave (USea ist einfach zu viel... 240€ gibt mein gehalt nicht her) und halt fetchies wie Polluted Delta oder mity rainforest

@thorge

dann fahr mit Dredge auf Turniere, damit solltest du momentan eh besser dastehen als mit reanimator.