Ich glaube eher, dass eines der beiden Trigger im ersten Szenario einfach verpufft. Der Grund: beide Fähigkeiten werden getriggert, wenn die Kreatur stirbt und kommen auf den Stack (die Reihenfolge kann man sich aussuchen).
Anschließend kommt die Kreatur mit dem Trigger, der zuletzt auf den Stack landet, zurück. Der andere verpufft einfach, da die Kreatur dann nicht mehr im Friedhof ist.

Das zweite Szenario scheint aber plausibel, und sollte mit Gravepact + Ashnods Altar ziemlich lustig sein...

Deine Beiden Vermutungen sind, so wie du sie beschrieben hast, korrekt. Kleine Ergänzung:
Undying ist keine Triggert Ability, sondern ei nReplacement Effekt ( sprich er geht nicht über den Stapel und ermöglicht auch sonst keinerlei Interaktion mit den SPielern).

Nun aber die Annahme die absolut Falsch ist:
Das Ganze funktioniert nur 1x (zumindest mit deinen Karten).
Der Grund hierführ:
Sobald eine Kreatur das Spielfeld verlässt und sei es nur für eine Sekunde, wird sie als neues Objekt behandelt. Und als neues Objekt hat sie leider vergessen das sie einst Persist hatte.

Du bräuchtest eine Karte die deinen Kreaturen dauerhaft Persist geben würde (sprich in Form eines Permanents), dann würde das Ganze funktionieren.

Hey, ich kann mir vorstellen, dass das zweite Szenario so auch funktionieren kann. Wenn keine +1, dann persist - wenn keine -1 dann Undying - Stimmt so, beide Texte definieren sich klar.

Denn ein Effekt/Eine Karte, kann nur das, was auf ihr geschrieben steht. Wie ein Straßenverkehrs-Schild.

Aber dein erstes Szenario kann nicht funktionieren, denn mann kann Marken nicht durch eine Gegenmarke auslöschen.

Hat es eine +1/+1 Marke, und erhält eine -1/-1 Marke, hat es bloß 2 Marken, die sich gegenseitig aushebeln . Aber sie bleiben. Erst wenn die Kreatur tatsächlich stirbt, auf die Hand zurück geht oder ins Exil und Zurück wandert, sind die Marken weg.

Die Kreatur MUSS verschwinden - denn nur auf diese Weise, können auch Marken verschwinden.

Menno... schon wieder daneben. Ich glaube, ich werde ab jetzt abwarten und solche Fragen den Experten lassen :p

@Ex-
Es werden bei zwei gleiche Replacement-Effekte also beide durchgeführt?

@Kreuzfeuer
Nee, das wurde jetzt so geändert, dass beide Marken entfernt werden.

Alter Verwalter, bin ich dumm -_-

Ich muss ein paar Dinge richtig stellen:
1. Undying ist natürlich auch ne triggert Ability, irgendwie hab ich es gescahfft die Karte falsch zu lesen ( und zwar gefühlte 10 mal...)

und was noch viel wichtiger ist:
@ Sylence
Du hast natürlich recht mit deiner Annahme zu Szenario 1:
Beide Trigger würden auf den Stack gehen und als Beherscher dieser Trigger dürfte man sich ihre Reihenfolge aussuchen, allerdings verlangen beide Trigger die Kreatur vom Freidhof holen zu dürfen, was eben nur 1 mal möglich ist.

ICh hatte die ganze Zeit folgendes Wording im Kopf:
When this creature dies, if it had no -1/-1 counters on it, return it to the battlefield under its owners control. Put a -1/-1 counter on it

Was natürlich absoluter Käse ist ....

Bezüglich deiner Frage:
Ich hab gerade kein Szenario vor Augen in dem 2 Replacement Effekte gleizeitig am Start sind, fällt dir was ein ?


Um das ganze also nochmal zusammenzufassen:

Szenario 1:
FUnktioniert nicht, da nur eine der beiden Instanzen erfolgreich verrechnet wird

Szenario 2:
passt

fiktives Szenario 3:
funktioniert nicht, da die KReatur nach einmaligem Ableben nicht mehr Persist besitzt.

ach ja und @Kreuzfeuer
Das mit den Marken stimmt schon so, das wurde vor Jahre geändert aus ganz simplen Gründen: Es erleichtert den Spielern das SPiel ungemein, stell dir nur mal mehrere Kreaturen vor die alle x +1/+1 sowie y -1/-1 counter haben und versuche das dann vernüftig darzustellen ( und jetzt stell dir das Szenario mal auf nem TUrnier mit Zeitlimit vor, da wird man ziemlich schnell mad)

@Ex-
Meine Frage hat sich erledigt... Man muss eines der beiden Replacement-Effekte aussuchen. Da sie wie du erwähnt hast, den Stapel nicht benutzen, kann man eben nicht nach einer Reihenfolge gehen: dann muss es entweder/oder sein.

Hier das Beispiel aus den erweiterten Regeln (zumindest ist es unter Replacement Effects aufgelistet):

Jund (a plane card) says, “Whenever a player casts a black, red, or green creature spell, it gains devour 5.” A player controls Runeclaw Bear and casts Thunder-Thrash Elder, a red creature spell with devour 3. As Thunder-Thrash Elder enters the battlefield, its controller can choose to sacrifice Runeclaw Bear when applying the devour 3 effect or when applying the devour 5 effect, but not both. Thunder-Thrash Elder will enter the battlefield with zero, three, or five +1/+1 counters, depending on this choice.

Och das mit den Marken wusst ich nicht :O

Danke für die Erklärung!

Danke vielmals für die zahlreichen Rückmeldungen, und danke an Ex und Sylence für de Aufklärung :]

Übrigens, zum Thema Wording: Persist wäre wahrscheinlich dann ein Replacement-Effekt, wenn darauf stünde (so oder so ähnlich):
If this creature dies and it had no -1/-1 counters on it, return it to the battlefield under its owners control with a -1/-1 counter.

Ich hab immer als Faustregel angenommen:
Replacement-Effekte haben ein instead darin, ich hoffe, das stimmt so