Magic: The Gathering Deck-Datenbank
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Frage zu Undying
MyBTS, 23.07.2013
Kategorie
Regeln
Regeln
Verwendung
Maindeck (2)
Kreaturen (2)
1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1 Hound of Griselbrand
Sonstige Sprüche (0)
Länder (0)
Kreaturen (2)
1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1 Hound of Griselbrand
Sonstige Sprüche (0)
Länder (0)
Kommentar:
Wenn ich den Hund jetzt mit Kiki-Jiki kopiere, bekomme ich ja den Token und muss den dann opfern.....der kommt ja dann wieder und folglich müsste ich den nicht nochmal opfern....richtig?
Wenn ich den Hund jetzt mit Kiki-Jiki kopiere, bekomme ich ja den Token und muss den dann opfern.....der kommt ja dann wieder und folglich müsste ich den nicht nochmal opfern....richtig?
Kommentare zu diesem Deck
23.07.2013 von Thorge[Gast] [Gast]:
Das wäre theoretisch soweit richtig, wenn der zum Beispiel geblinkt würde und KEIN Token ist.
Das Problem ist: Wenn ein Token auf IRGENDEINE ART das Spiel verlässt, hört er komplett auf zu existieren. er löst sich auf. Damit triggert dann auch kein Undying mehr.
Was aber funktionieren würde wäre eben, wenn du ihm Persist und Undying zusammen verpasst.
Undying hat er schon. Und dann nimmst du diesen komischen Krug der Kreaturen until end of turn Persist verpasst. Dann kommt ne +1/+1 Marke drauf und ne -1/-1-Marke und die heben sich sofort isntant beide auf.
Was du dann auch zusammen mit dem Krug machen kannst ist, ihn mit Mulldrifter und Shirkmaw zu kombinieren:
Hat seinen Grund warum Evoke und Persist in einem Block vorkamen
Da konntest du folgendes abziehen:
Irgednwas das Persist gibt, z.B. dieser Krug
Dann Shrikmaw gespielt, Kreatur zerstört, gesacct, und als 2/1 ins spiel zurück und noch ne Kreatur zerstört. Und das alles für 2 Mana
Oder eben das selbe mit Mulldrifter: Draw 2 Cards, 1/1 ins Spiel zurück und wieder Draw 2 Cards. Ergebnis also: 1/1 Flying + 4 Karten.
Und mit Undying kommen die also nich schwächer wieder ins Spiel sondern sogar stärker.
Das is aber ein anderes Prinzip, da gehts um das ins Siel kommen per Evoke. Und da liegst daran, dass eine Karte die neu ins Spiel kommt, als komplett neues Subjekt behandelt wird und sozusagen nicht mehr vorbelastet sit. Aber wie gesagt, das gilt nur für wirklich materiell vorhandene KARTEN, nicht für Spielsteine.
Das Problem ist: Wenn ein Token auf IRGENDEINE ART das Spiel verlässt, hört er komplett auf zu existieren. er löst sich auf. Damit triggert dann auch kein Undying mehr.
Was aber funktionieren würde wäre eben, wenn du ihm Persist und Undying zusammen verpasst.
Undying hat er schon. Und dann nimmst du diesen komischen Krug der Kreaturen until end of turn Persist verpasst. Dann kommt ne +1/+1 Marke drauf und ne -1/-1-Marke und die heben sich sofort isntant beide auf.
Was du dann auch zusammen mit dem Krug machen kannst ist, ihn mit Mulldrifter und Shirkmaw zu kombinieren:
Hat seinen Grund warum Evoke und Persist in einem Block vorkamen
Da konntest du folgendes abziehen:
Irgednwas das Persist gibt, z.B. dieser Krug
Dann Shrikmaw gespielt, Kreatur zerstört, gesacct, und als 2/1 ins spiel zurück und noch ne Kreatur zerstört. Und das alles für 2 Mana
Oder eben das selbe mit Mulldrifter: Draw 2 Cards, 1/1 ins Spiel zurück und wieder Draw 2 Cards. Ergebnis also: 1/1 Flying + 4 Karten.
Und mit Undying kommen die also nich schwächer wieder ins Spiel sondern sogar stärker.
Das is aber ein anderes Prinzip, da gehts um das ins Siel kommen per Evoke. Und da liegst daran, dass eine Karte die neu ins Spiel kommt, als komplett neues Subjekt behandelt wird und sozusagen nicht mehr vorbelastet sit. Aber wie gesagt, das gilt nur für wirklich materiell vorhandene KARTEN, nicht für Spielsteine.
23.07.2013 von Ex-:
In der Theorie richtig klappt das ganze in der Praxis leider nicht, da ein Token, sobald er mal den Friedhof berührt, aufhört zu existieren. Sobald Undying auf den Stack gehen will sieht es plötlich die Kreatur garnichtmehr und hat daher auch keine Lust besagte Kreatur wieder zu holen.
24.07.2013 von BenTheShadow:
Danke euch beiden für die Antwort. Also gehen Token sofort weg, dann ist ja klar, dass es nicht geht. Ja Persist und Evoke sind mir bekannt, deswegen bin ich auf die Kombo gekommen. Bei Kreaturen mit Persist ist es dann das Gleiche leider. Schade eigentlich.
25.07.2013 von BenTheShadow:
@Thorge
Hab nochmal die Antworten gelesen und rausgelesen das sich -1/-1 Marken und +1/+1 Marken gegenseitig aufheben. Ist das so? Hab die immer getrennt behandelt. Wäre interessant gegen Bausteine. Und heben sich noch andere Marken auf?
Schon mal Dank für die Antwort : )
Hab nochmal die Antworten gelesen und rausgelesen das sich -1/-1 Marken und +1/+1 Marken gegenseitig aufheben. Ist das so? Hab die immer getrennt behandelt. Wäre interessant gegen Bausteine. Und heben sich noch andere Marken auf?
Schon mal Dank für die Antwort : )
26.07.2013 von Thorge[Gast] [Gast]:
Sie heben sich SOFORT auf. Ohne die geringste Zeit, darauf zu reagieren. Du kannst sie dann nicht woanders hinvegschieben oder so oder was damit machen, oder es im kampf irgendwie nutzen. Du kannst natürlich instant in reaktion auf einen effekt damesrauflegens einer markensorte auf die karte reagieren und die anderen vorher da wegbringen. Tust du das nicht, sind sie wie materie und antimaterie. Sie annihilieren sich sofort gegenseitig, bis nur noch marken der sorte über bleiben, von denen mehr da ist.
Das gilt natürlich NUR für +1/+1 und -1/-1 marken
Irgendwelche glücksmarken, Ladungsmarken und sonstiges, auch +2/+2 marken bleiben drauf (Baron Sengir).
Eine +1/+0 oder +0/+1 oder +2/+2 marke (diese wurden durch ältere karten oftmals verteilt) verschwinden erst wenn ihr exaktes negatives pendant (also ne -2/-2, -0/-1, oder -1/-0 marke) auf die kreatur gelegt wird.
Das gilt natürlich NUR für +1/+1 und -1/-1 marken
Irgendwelche glücksmarken, Ladungsmarken und sonstiges, auch +2/+2 marken bleiben drauf (Baron Sengir).
Eine +1/+0 oder +0/+1 oder +2/+2 marke (diese wurden durch ältere karten oftmals verteilt) verschwinden erst wenn ihr exaktes negatives pendant (also ne -2/-2, -0/-1, oder -1/-0 marke) auf die kreatur gelegt wird.
23.04.2014 von Hikahuk:
@Thorge: Wenn eine Karte Persist und Undying hat, kann sie nur durh einen von Beiden zurückkommen:
Sie geht auf den Friedhof: Persist und Undying triggern.
Du darfst jetzt entscheiden, in welcher Reihenfolge die beiden auf den Stack kommen:
Der, der als 2.auf dem Stack landet resolved zuerst, findet sein Ziel im Friedhof und bringt es mit der jeweiligen Marke zurück.
Der andere Effekt findet sein Ziel nicht mehr im Friedhof und verfällt damit.
Im Zweifelsfall will man also Undying durchkommen lassen, um sie stärker wieder da zu haben.
Dennoch wird er natürlich immer wiederbelebt, da nur 1 Sorte der beiden Marken gleichzeitig liegen kann, wie du richtig bemerkt hast,
Wenn du eine Karte mit Undying und Persist immer wieder opferst (z.B. für Viscera Seer), kommt sie also abwechselnd mit einer +1+1- und einer -1-1-Marke zurück
Sie geht auf den Friedhof: Persist und Undying triggern.
Du darfst jetzt entscheiden, in welcher Reihenfolge die beiden auf den Stack kommen:
Der, der als 2.auf dem Stack landet resolved zuerst, findet sein Ziel im Friedhof und bringt es mit der jeweiligen Marke zurück.
Der andere Effekt findet sein Ziel nicht mehr im Friedhof und verfällt damit.
Im Zweifelsfall will man also Undying durchkommen lassen, um sie stärker wieder da zu haben.
Dennoch wird er natürlich immer wiederbelebt, da nur 1 Sorte der beiden Marken gleichzeitig liegen kann, wie du richtig bemerkt hast,
Wenn du eine Karte mit Undying und Persist immer wieder opferst (z.B. für Viscera Seer), kommt sie also abwechselnd mit einer +1+1- und einer -1-1-Marke zurück