Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Regelfrage zu Undying
ctrl, 18.10.2013
Kategorie
Regeln
Verwendung
Maindeck (2)

Kreaturen (1)
1 Geralfs Messenger

Sonstige Sprüche (1)
1 Heartless Summoning

Länder (0)
Kommentar:

hebt Heartless Summoning den +1/+1 counter auf oder nicht?

so wie ich das verstehe wird undying ausgelöst, wenn keine +1/+1 marke auf Geralfs Messenger liegt und durch heartless summoning wird ja diese marke aufgehoben

Deck-Statistik


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Kommentare zu diesem Deck
19.10.2013 von Sukram [Gast]:
Das verstehst du leider etwas falsch.
Heartless Summoning schwächt lediglich deinen Geralfs Messenger um 1/1 ab, aber entfernt NICHT irgendwelche Marken.
Heartless Summoning würde in diesen Fall den Geralfs Messenger weder günstiger vom Mana machen und würde ihn nur schwächen, wobei mir der Ansatz Undying öfter auszulösen gefällt, jedoch ist das nur mit Karten möglich die explizit Marken zerstören.


mf. Sukram
19.10.2013 von Ex-:
Kleine Ergänzug:

Du darfst Heartless Summoning nicht mit -1/-1 MARKEN gleichsetzen, genau so wenig wie du eine Glorious Anthem mit +1/+1 Marken gleichsetzen würdest.

Denn im Falle der -1/-1 Marken würden diese tatsächlich die +1/+1 Marken aufheben (
17.11.2013 von vVGolemVv:
@ Ex
Das ist ebenfalls falsch.
Die -1/-1 Marken heben die +1/+1 Marken nicht auf,
du musst dir das so vorstellen wie zwei materielle Marken die du auf deine Kreatur drauflegst, die Kreatur hat dann zwar letztendlich den gleichen Stand wie früher, es liegen aber trotzdem 2 Marken auf ihr ).
Das heißt Undying wird nicht ausgelöst, da eine +1/+1 Marke auf ihr liegt!
18.11.2013 von LameGuest [Gast]:
@golem: Kommt drauf an:

704.5r If a permanent has both a +1/+1 counter and a -1/-1 counter on it, N +1/+1 and N -1/-1 counters are removed from it, where N is the smaller of the number of +1/+1 and -1/-1 counters on it.

Kann aber durch

704.7. If a state-based action results in a permanent leaving the battlefield at the same time other state-based actions were performed, that permanents last known information is derived from the game state before any of those state-based actions were performed.

zur Verwirrung kommen...

Ist der Messenger bereits mit einer +1/+1 Marke hier und ich lege ihm eine -1/-1 Marke rauf verschwinden beide Marken und er würde bei einem Schock wieder kommen.

Lege ich aber mit einem Zauberspruch drei +1/+1 Marke rauf kommt er durch seine letzte Information nicht wieder.
18.11.2013 von Ex-:
@ Golem: Nein, ich habe schon recht:

Counters can also modify power and toughness, but currently +1/+1 counters are almost used exclusively to avoid confusing the players. However, -1/-1 counters have found new use in the Shadowmoor block. A state-based effect provides that if there are both +1/+1 and -1/-1 counters on the same card, they are removed in pairs until only one type remains.

Das Ganze soll halt verhindern, dass man die Spieler unnötig überfordert, wenn diese verschiedenste Arten von COuntern auf einer Kreatur darstellen wollen.

Ach ja, wenn du das nächste Mal eine Aussage korrigieren willst, dann erkundige dich doch bitte im Vorfeld richtig.

mfg

Ex-
19.11.2013 von Thorge[Gast] [Gast]:
@vGolem: und da liegst DU falsch!
Positive und negative Marken heben sich auf!!! Und zwar sofort, unmittelbar, gehen nicht über den Stack, und du kannst nicht darauf reagieren. Zu KEINEM Zeitpunkt können + und - Marken der selben Art auf einer Karte liegen. So ist die Regel.

Etwas anderes ist es zB bei Baron Sengir, der nicht 2 +1/+1-Marken kriegt sondern eine +2/+2-Marke. Legt man da nun zwei -1/-1-Marken drauf, bleiben tatsächlich alle drei liegen.

Das ist der Grund warum ne Combo aus Mikaeus the Unhallowed und Murderous Redcap funktioniert.
03.08.2019 von Logen lp [Gast]:
Wo findet man die Marken auf dem Karten
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