Das mag rein spekulativ klingen und müsste in der Praxis sicherlich getestet werden aber ich bin der Meinung das jedes vernünftig strukturierte Winni dein Deck vernichten würde. (ein Beispiel wäre Cloaking Device - dort sind ebenfalls genügend counter drinn und das Deck ist billiger). Außerdem könnte es sein, dass jemand (habe ich gegen blau und schwarz oft im sideboard) mit Phyrexianischen Öfen spielt - futsch ist der Friedhof. Nebenbei gesagt es gibt so viele tuniere (bei mir in der Straße allein 2mal wöchentlich), dass es nicht selten ist auch mal vorne zu liegen, was meiner Meinung nach oft von der Ziehhand abhängt.

lieber ikarus, warum sollte denn bitte dein deck (cloaking device) gegen mein psychatog gewinnen? ich glaub nicht wirklich, dass dieses deck so gut ist. außerdem sollteste vllt mal schaun welches format mein deck ist. dann müßtest du eigentlich merken, dass fast dein komplettes deck so mal gar nicht dem format von diesem deck entspricht und somit auch kein phyrexianischer ofen da ist und gegen ein vernünftiges weenie wird vernünftig das side board benutzt. und weenie ist nicht wirklich das hauptproblem von dem deck...
MfG mBryo**

dein deck wird leider immer zweitrangig bleiben, solange nicht der kreischende mogg drin ist!!!!!11

@ das schaf: sag mal? schau mal bitte nochmal auf das format und die farben und dann reden wir weiter -.-

sag mal schlaf :
wtf O_o ? was bitte hat denn ein shrieking mogg in nem psychatog deck zu suchen? vom format ganz abgesehn.

Das deck gefällt mir soweit ganz gut, was mich aber wundert ist dass du keine umwälzung spielst. bin mir hierbei aber nicht ganz sicher ob man umwälzung in diesem format spielen darf

@Buzzzz: unwälzung darf man spielen, aber die würde sich nur lohnen wenn ich prompt neun mana hab um gleich den tog wieder rauszubringen und um so´ne aktion starten zu können, bräuchte ich den night scape familiar und auf den hab ich einfach mal verzichtet, weil der finale schlag auch ohne eine 6-mana-hexerei kommen kann. also mir gefällt das nicht so sehr.^^

ABER: wenn du meinst das mit umwälzung besser wäre, solltest du mal schreiben was du dann dafür raus- bzw auch vllt noch zusätzlich reinnehmen würdest. ich kanns ja dann mal testen: ;-)
MfG mBryo**

Zwingende Nachforschungen statt Thirst for the Knowledge! Ausserdem stellt sich die frage ob Smother allein als destroyer reicht, da er ja nur Kreaturen mit niedriger stärke vernichtet

hmmm ich muss ehrlich zugeben ich habe von psychatog decks nicht viel ahnung im bezug auf
karten raus/reinnehmen . Das ding ist halt nur
dass ich psychatog bisher nur mit umwälzung kannte
und mich hierbei gewundert hatte wieso die
nicht enthalten ist ^^

ich finde aber dass hier viele counterspells
gespielt werden (15). vllt. kann man da 2 rausnehmen bzw. boomerang 1x kürzen .

ich würde aber auch noch 2x compulsion probieren
dafür 2x geistesnotiz rausnehmen .

und nein, es geht auch ohne nightscape ^^

ich hoffe meine verbesserungsvorschläge werden
in der praxis nicht allzuschlecht abschneiden .

mfg Buzzzz

achja und wenn dann nicht mehr als 2x umwälzung
mfg buzzzz

@barbarossa: die thirst werden auf keinen fall weichen weil sie im gegensatz zum anderen ein instant ist! was für dieses deck überwichtig ist. smother reichen absolut, alles was größer ist wird gecountert oder durch den psychatog tot gemacht, aber es ist wichtig einen meddling mage oder withered wretch zu killen oder gar einen anderen tog.

@buzzzz: boomerang zu kürzen ist mord! denn wenn ich mal das mana zum ziehen und nicht zum kontern verwende, wie werde ich dann sowas los? mit boomerang! compulsion finde ich blöd. ich weiß nicht wirklich was die so tolles bringen soll. ich spiele dann doch lieber mental note. und umwälzung werde ich wohl doch draußen lassen. denn das mit den 6 mana ist mir doch zu heftig^^, da spiele ich lieber fact or fiction und kann dann noch countern oder so ;-) .. aber ich hab ja gesagt dass ich deine variante testen werde, also mal sehn wie es sich macht.
MfG mBryo**

Force Spike würd ich ersetzen. Vielleicht disrupt oder miscalculation.

lg

Ich hab mir die Diskussion mal angehört und bin nach eifrigem Testen zu dem Schluss gekommen das
Tog mit Grün derzeit die beste Variante im Extended ist. Ich stelle einfach mal die Liste von der Pro Tour rein:(spiele das Deck auch so)

4 Island
1 Oboro, Palace in the Clouds
1 Lonely Sandbar
1 Swamp
1 Barren Moor
1 Tranquil Thicket
4 Polluted Delta
3 Bloodstained Mire
2 Watery Grave
3 Overgrown Tomb
3 Yavimaya Coast
1 Underground River
1 Darkwater Catacombs
4 Psychatog
1 Wonder
3 Force Spike
1 Darkblast
1 Oxidize
4 Counterspell
2 Mana Leak
2 Last Gasp
1 Smother
1 Life from the Loam
1 Circular Logic
4 Cunning Wish
3 Putrefy
3 Pernicious Deed
3 Gifts Ungiven

# 60

Sideboard:

1 Mana Short
1 Circular Logic
1 Hideous Laughter
1 Gifts Ungiven
1 Tsabos Decree
1 Natural Affinity
1 Krosan Reclamation
1 Naturalize
1 Oxidize
1 Ghastly Demise
2 Viridian Shaman
3 Duress

# 15

@eva: ich kenne diese deckvariante, aber ich bevorzuge doch lieber den traditionellen tog^^
außerdem finde ich momentan tog als eher unpassend nachdem sachen wie crypt oder sudden shock im extended rumwuseln

Nunja ich denke das dredge a tog ganz gut ist aber auch ich würde lieber auf kontrolle setzten. finde das problem mit sudden shock und krosan grip nicht so schwerwiegend. habe übrigens kürzlich en tog deck reingesetzt das ich fürs turnier brauche und würde mich freuen wenn es jemand kommentieren würde

Ich denke ein Psychatog deck ist stark draw abhängig.

Das mag sehr viel spaß beim spielen machen, aber ist nicht unbedingt eine 100% gewinnlage.

Zu Weenie/Aggro matchup:
Ich denke in diesem Matchup fehlt dem Tog gegen gut gebaute Weenies der Nachdruck. Entweder countert er die frühen Kreas oder die Burns (sofern Boros), aber irgendwann ist eine Counterhand nunmal leergespielt. Dann bleibt noch zerstören. Daneben bleibt noch das Gravehate durch Crypt und Leyline sowie. Sudden shock/Sudden death das nicht vernachlässigt werden kann. Würde sagen wenn kein Tog nachkommt ist Weenie ein Autoloss, da man selbst nicht genug Schaden anrichtet.

VS. Combo:
Auch ein recht undurchsichtiges matchup. Wenn nen Counter die Combo brechen kann ist das natürlich gut. Aber im 1st game wohl nen Autoloss wenn man nicht genug erfahren hat und sich plötzlich einem Brainfreeze oder Tendris mit count 10 oder mehr gegenüber sieht.

VS. Control: Eigentlich in meinen Augen eins der Besten aber längsten Matchups. Die Counter müssen gegen Handzerstörung oder gegen counter benutzt werden. Wenn da kein nachdruck mehr kommt sieht es auch schlecht aus. Besonders wenn alle Togs tod sind.

Die idee von Barbossa mit dem Scepter Tog finde ich daher die bessere lösung, da es die möglichkeit bietet die Antwort aus dem SB zu suchen und den gegner durch Imprint Spells dauerhaft unter Kontrolle hält.

lol willst du psy nur fliegent machen und dann damit dürch kommen der ist doch schneller tot alls du gucken kannst und dann hast du keine kreaturen mehr und komm mir nicht damit das du zerstörungszauber countern willst bist ja damit beschäftigt alles andere auch noch zu countern auzerdem sind deine counter schwach gibt noch bessere

@Mephistor: LOL? du kennst dich ja mal aus xD, denkste denn jedes deck kann sofort nen tog killen? und selbst wenn er starke viecher draußen hat, kann ich immer noch blocken und der tog kann auch stark werden! und selbst wenn er den tog vernichten will, dann hab ich halt counter dagegen und du scheinst iwi zu vergessen, das auch der gegener nicht unendliche viele removal hat!

nun mal zu SilentBob: der nachdruck gegen weenie fehlt auch nur dann wenn ich mies ziehe :P, denn es sind genügend removal da (und ich werde wenn dann das erste spiel verlieren, sehr wahrscheinlich wie du sagtest und danach sideboarden)

und außerdem habe ich dieses deck noch vor time spiral ausgestellt, dass heißt ich hatte keinen blassen schimmer von sudden shock und sudden death und das crypt wiederkam wußte ich auch nicht, deshalb rate ich auch nicht sehr auf alten tog zu bauen, wegen diesen karten! und gegen kombo ist das erste match auch kein autoloss, wer viele decks kennt, wird auch ungefähr wissen was er denn in einem solchen deck spielen wird (meiner meinung nach)
MfG mBryo