Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Vesuvan Morphdeck
Gin!, 16.05.2007
Kategorie
Typ 2-Standard
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (16)
4 Vesuvan Shapeshifter
4 Brine Elemental
4 Unblinking Bleb
4 Fathom Seer

Sonstige Sprüche (22)
4 Foresee
3 Counterbalance
4 Rune Snag
4 Repeal
4 Delay
3 Temporal Eddy

Länder (22)
22 Island
Kommentar:

So, das is ein Picklescombo deck, nur dass ihr noch darüber hinaus den vesuver nutzt um fathom seer und die blubberblase zu kopieren und so schneller an das brine elemental zu kommen.

Ihr haltet den gegner immer schön hin countert bringt auf hand/bibi habt 1/3er oder kopiert die mächtigste karte des gegners bis ihr dann brine ele und shapeshifter habt.
Counterbalance versteht sich hervorragend mit den scry karten so kannst du einmal pro runde mit vesuvan und der blase 2 mal scry 2 spielen und auf den gegnerischen zauberspruch reagieren die karten hinlegen wies sich gehört und den zauberspruch countern.

Delay sollte immer die sprüche counter die 2 oder 4 mana kosten die also oft im deck vorkommen und so mit einer counterbalance mit hoher wahrshceinlichkeit später doch noch gecountert werden.
Temporal eddy habe ich anderen karten vorgezogen weil sie soviel wie ne solifuge kostet und ne kreatur auf die bibi schickt , dadurch setzt der gegner einen draw aus und die weist mit recht hoher wahrscheinlichkeit was er gleich spielt. nämlich wieder die kreatur und so kannst du dich per scry vorher schon drauf einstellen damit die kreatur wieder mit counterbalance neutralisiert wird.

Zuerst kommt es einem nach wenig winoption vor aber da brine elemental so stark ist kann es den gegner auch ohne den vesuvan erheblichen schaden anrichten.
Habe mir überlegt den neuen dschinn aus future sight zu spielen da wenn er und vesuvan nacheinander aufgedeckt werden den gegner in 2 runden finishen und der vesuven einfach wieder zugedeckt wird aber ich hatte bisher sonst zu wenig removals.
Vllt kann man über einen dschinie nachdenken da man ja gut scryt.

Deck-Statistik


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Kommentare zu diesem Deck
16.05.2007 von bernie_06 [Gast]:
Also, Foresee ist:
auf jeden Fall schlechter als Careful Consideration, welches sowieso schon schlechter als Zwingende Nachforschungen ist.

Delay und Temporal Eddy sind eigentlich auch ned besonders gut. Zok dannliebernoch rot dazu, für Elektrolyse und Sulfur Elemental.

Streichen würd ich ausserdem 2 Fathom Seer und 1 Unblinking Bleb um Tidings reinzutun.

Rune Snag ist ausserdem strikt schlechter als Mana Leak.

Aeons Chronicler wäre ebenfalls eine überlegung.
Die Deckidee ist nicht schlecht, hat aber gg Aggro so gut wie keine Chance, weshalb ich dir einen Splash auf Rot empfehlen würde.
mfg
Bernie
16.05.2007 von tobi [Gast]:
ich würde noch das morphland zoetic cavern dazunehmen und dafür vielleicht andere länder raus
18.05.2007 von Gin:
Foresee ist in diesem deck auf jeden fall besser als jeder andere draw den es bisher überhaupt gibt weil du für 4 mana bis zu deine nächsten 6!!! karten sehen kannst.Wenn dir nix gefällt kannst du alles wegtun udn 2 karten ziehen wenn doch holste halt vesuvan und brine hoch und ziehstse dir zusammen!Foresee ist unglaublich spielstark und wird weil sie sorcery und common ist unglaublich unterschätzt!
19.05.2007 von Ratmaster:
@ bernie_06:
Foresee ist nicht immer schlechter als Careful Consideration, da es 1. bis zu 6 Karten tief gräbt, was für Combo besser als 4 Karten ist und 2.Hat Foresee Scry, was mit Counterbalance eine kleine Synergie ergibt.

Ein Rot-Splash würde das Deck doch nur inkonsistenter von der Mana Base machen.Mit den Countern und Temporal Eddy hat man sehr wohl gute Chancen gegen Aggro.

Und warum sollte man Tidings reintun und dafür ausgerechnet die Morph Creatures raustun?Die ergeben doch kleine Super-Combos mit dem Vesuvan Shapeshifter und können gegen Aggro auch noch blocken.

@deck:
Also ich habe keinerlei Verbesserungsvörchläge für das Deck, es ist gut so wie es jetzt ist und ich würde nur evtl noch ein brine elemental gegen das 4. Temporal Eddy austauschen.
21.05.2007 von bernie_06 [Gast]:
@Ratmaster:
Eine Sorcery hat gar keine Synergie mit Counterbalance. Das muss dir doch klar sein, oder? Kennst du die Hand des Gegners? Ich denke nicht. Das du nicht auf die Nachforschungen eingehts empfinde ich das als Zustimmung.
Seit wann ist Sry 4 plus draw 2 besser als draw 4 plus discard 2? Glaube ich nicht möglich.

Man hat das schlechteste Matchup gg Aggro das man sich denken kann, gg ein herkömliches Gruuldeck hat das hier höchstens 20%.

Gut die Tidings haben sich als suboptimal
herausgestellt.

Temporal Eddy ist einfach nur schlecht. Ein Removal das 4 Mana kostet und nur temporär ist, kann einfach mal gar nichts.

@Gin:
weil sie sorcery und common ist unglaublich unterschätzt!
Das is doch ein Witz oder, weil sie sorcery ist kann die Karte einfach gar nichts, man muss sich austappen um sie zu spielen!

Foresee ist in diesem deck auf jeden fall besser als jeder andere draw den es bisher überhaupt gibt weil du für 4 mana bis zu deine nächsten 6!!! karten sehen kannst.Wenn dir nix gefällt kannst du alles wegtun udn 2 karten ziehen wenn doch holste halt vesuvan und brine hoch und ziehstse dir zusammen!
Siehe mein Kommentar oben. wenn ich billigere oder effektiver Kartenzieher habe, brauche ich doch nicht den suboptimalen spielen.
mfg
Bernie
22.05.2007 von Popoboy [Gast]:
Ich kann mich den andern nur anschließen. Foresee IST besser. 6 Karten tief graben ist besser wenn man eine Combo sucht. Careful Consideration macht ja auch nur Kartenvorteil wenn man sie NICHT EoT oder als instant spielt, also ist mit dem austappen kein Argument. Scry hat bei Foresee mehr Synergie als Consideration weil wenn man ungefähr weiß was der Gegner spielt(oder mit dem Eddy es gesehen hat) die entsprechende Karte oben drauf legen.
23.05.2007 von bernie_06 [Gast]:
@Popoboy:
Interessiert einen in einem Combodeck Kartenvorteil? Nein nicht wirklich, oder dein Argument bringt ja wohl gar nichts, wenn ich mich in einem Deck austappe das über Kreaturencombo gewinnt, kann ich gleich einschieben weil einem dann die Kreatur sofort gekillt wird, ich rede ja nirgendwo von Kartenvorteil.
(oder mit dem Eddy es gesehen hat)
...ohne Worte...
Du zocksts also zuerst die Eddy und dann Foresee, für 8 Mana^^. Selbst Standard ist nicht so langsam.
Die Synergie ist gleich 0 mit Counterbalance(für alle die es noch nicht wissen, ich erkläre es jetzt nochmal solange man die Hand des Gegners nicht kennt weis man nicht was er ausspielt außer man cheatet)
Ungefähr ist kein stichhaltiges Argument, ungefähr heißt ich hoffe mal das richtige oben draufgelegt zu haben, supertoll, ist aber irgendwie doch blöd.
mfg
Bernie
24.05.2007 von Popoboy [Gast]:
@Bernie ohne Ert

Nach dem ersten spiel weiß man was der Gegner spielt. Also wenn man z.B gegen Gruul spielt, ist es nicht gut eine Karten mit Manakosten von 6 oben drauf legen. Klar so weit ??? Und wenn man sieht das der Gegner 3 Mana hat eine Karte auf der Hand ´könnte man erahnen das es eine Karte mit manakosten von 4 ist oder ???
24.05.2007 von Zicki:


Ich würde auch Compulsive Research über Foresee spielen.Ich würde dir entweder die Dralnu Variante ohne Dralnu oder ein Tron mit Grün Splash für Mystic Snake und Thelonite Hermit, denn Mono Blue ist einfach zu schwach. Falls du doch bei Mono bleiben willst, nimm die Counterbalances und die Foresees raus. Spiel dafür 4x Compulsive Research und Remand bzw. Mana Leak. Die Unblinking Blebs halte ich für sinnlos. Willbender geben dir noch mehr Kontrolle. Aso, und ich würd keine 4 Brine Elemental spielen.
25.05.2007 von Gin! [Gast]:
Nunja...man muss das brine ja auch mal ausspielen un die counterbalance is ja auch nicht für 3te runde counter gedacht...normal spielt man sein deck so shcnell wie möglich um mit dem gegner mitzukommen und somit die gleichen siegeschancen zu haben.Daraus folgern wir ...ab runde 6 is die hand in 80% der decks weg..der rest is dralnu oder andere decks wo sowieso 70% der karten nur 2 mana haben udn amn es erahnen kann.
Foresee fidne ich super da ich immer 6 mana habe
und die mir gerne zusammenziehe...mit foresee ordne ich zB das zusammen was ich denn ziehen will um zur richtigen zeit auf die nötigen länder zu kommen.Und natürlich so schnell wie möglich meine kreaturen aufs feld zu bekommen.Wenn die beiden liegen braucht man sich doch nicht mehr austappen...man countert alle versuche des gegners deinen combo zu zerflücken einfach und damit reitet er sich immer weiter in deinen strudel hinein...immmer mehr karten werden nicht mehr enttappen.Dein brine elemental
das sehr starke werte hat vernichtet zug für zug gegnerische leben und kleine blocker bis er nichts mehr hat was dir gewachsen ist.Allerdings muss ich sagen das vllt 2 venser gegen eine counterbalance und temporal eddy in ordnung wären...habs aber mich noch nicht getraut weil das den manashcnitt noch höher legen würde.
25.05.2007 von bernie_06 [Gast]:
@Popoboy: Und genau auf dem >>KÖNNTE<< bauen all deine Argumente auf. Weißt du den genau ob es ein 2 Mana ein 1 Mana ein 3 Mana Zauberspruch ist? Alles was du da schreibst geht in keinster weise auf meine anderen Argumente ein (zb wie will man in einem Zug 8 Mana haben...)und drückt blos aus das du aber absolut keine Ahnung hast. Den mit könnte gewinnt man 100%ig kein Spiel.
mfg
Bernie

P.S.: Dreifache Fragezeichen und klar so weit machen sich in einer qualifizierten Diskussion nicht besonders gut.
30.05.2007 von bernie_06 [Gast]:
Foresee fidne ich super da ich immer 6 mana habe
Bei 22 Ländern im Deck? Ich spiele in meinem Gruuldeck 22 Länder plus vier Llanowarelfen. Und da komme ich normal nie auf 6 Mana(außer ich habe extrem viel Pech^^)

mit foresee ordne ich zB das zusammen was ich denn ziehen will um zur richtigen zeit auf die nötigen länder zu kommen.Und natürlich so schnell wie möglich meine kreaturen aufs feld zu bekommen.

Du brauchst doch dann höchstens noch ein Land, oder. Und im 6ten Zug sollte ein Combodeck schon längst gewonnen haben.

Wenn die beiden liegen braucht man sich doch nicht mehr austappen...man countert alle versuche des gegners deinen combo zu zerflücken einfach und damit reitet er sich immer weiter in deinen strudel hinein...immmer mehr karten werden nicht mehr enttappen.Dein brine elemental
das sehr starke werte hat vernichtet zug für zug gegnerische leben und kleine blocker bis er nichts mehr hat was dir gewachsen ist.

Tja, dann braucht man keinen Carddraw mehr. Für was auch dann bist du in der Combo. Aber vorher ist er wichtig um die Combo zusammen zu suchen. Und da ist eine Sorcery für 4 Mana einfach schlecht, da man dann ausgetappt ist. Wenn man nicht ausgetappt sein will muss man mindestens bis zum 6ten Zug warten. Dann hast du aber gar keine Hoffnung mehr auf Sieg gg ein Aggrodeck, ein Trondeck ist im Spellburstlock... .

Allerdings muss ich sagen das vllt 2 venser gegen eine counterbalance und temporal eddy in ordnung wären...habs aber mich noch nicht getraut weil das den manashcnitt noch höher legen würde.

Venser sind finde ich nicht besonders gut. Ich würde dir eher empfehlen eine andere Farbe zusätzlich zu spielen. Und wenn die Kurve höher ist spiel doch einfach mehr Mana^^. Dann ist das auch egal.

Nunja...man muss das brine ja auch mal ausspielen un die counterbalance is ja auch nicht für 3te runde counter gedacht...normal spielt man sein deck so shcnell wie möglich um mit dem gegner mitzukommen und somit die gleichen siegeschancen zu haben.Daraus folgern wir ...ab runde 6 is die hand in 80% der decks weg..der rest is dralnu oder andere decks wo sowieso 70% der karten nur 2 mana haben udn amn es erahnen kann.

Ähmm, was willst du damit ausdrücken? Das Foresee schlecht ist? Du sagst ja selber das du schnell sein willst und einzelne Comboteile schon vorher ausspielen willst. Was nützt dir da eine Langsame Sorcery? Nichts, da sie laut deiner Meinung überhaupt nicht reinpasst. Und wieso willst du sie dann unbedingt spielen. Wenn du eh schon Argumente gg sie bringst.
mfg
Bernie
31.05.2007 von Gin! [Gast]:
Du wilst nur argumente gegen sie hören.
Ich ahbe foresee in dem abschnitt nciht einmal erwähnt es ging um counterbalance.Und wenn ich mich eine runde austappe, weis was der gegner vermutlich spielt und mit counterbalance counter oder wieder auf die ahnd shcicke...is das nicht schlimm.Foresee is gut counterbaöance is gut und gegen aggro hat man wenn counterbalance leigt in den wenigsten föällen probleme da alles 2 mana kostet!
02.06.2007 von bernie_06 [Gast]:
Du wilst nur argumente gegen sie hören.
Ne, glaub ich ned.


Ich ahbe foresee in dem abschnitt nciht einmal erwähnt es ging um counterbalance.

Nein, es ging um das Deck im Allgemeinen(auf die Stellen auf die ich mein Kommentar bezigen habe). zb
normal spielt man sein deck so shcnell wie möglich um mit dem gegner mitzukommen und somit die gleichen siegeschancen zu haben.

Deswegen fragte ich mich halt warum du so eine Karte spielen möchtest, da du mind 6 Mana dafür brauchst.

Und wenn ich mich eine runde austappe, weis was der gegner vermutlich spielt und mit counterbalance counter oder wieder auf die ahnd shcicke...is das nicht schlimm

Eben, vermutlich spielt. Das ist das Problem dabei. Man kann sich nie sicher sein. Er kann alles mögliche nachziehen. Gut du kannst es ihm wieder auf die Hand schicken. Aber ob das so viel hilft? Wäre Foresee ein Instant würde ich sie sofort spielen. Aber als Sorcery.

Foresee is gut counterbaöance is gut und gegen aggro hat man wenn counterbalance leigt in den wenigsten föällen probleme da alles 2 mana kostet!

Hmm in meinem Gruuldeck kosten genau 8 Karten 2 Mana, 11 Karten 1 Mana und 16 Karten 3 Mana. Also bei Gruul, dem momentan besten und häufigsten Beatdowndeck ist eigentlich genau umgekehrt. Da kostet fast nichts 2 Mana.
mfg
Bernie
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