Magic: The Gathering Deck-Datenbank

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Hulk - Flash !! unpowered !!
MoeJoe, 27.08.2007
Kategorie
Typ 1-Vintage
Verwendung
Maindeck (60)

Kreaturen (22)
4 Disciple of the Vault
4 Phyrexian Marauder
4 Elvish Spirit Guide
4 Protean Hulk
4 Shifting Wall
2 Street Wraith

Sonstige Sprüche (26)
4 Summoners Pact
4 Pact of Negation
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Mystical Tutor
1 Lotus Petal
4 Force of Will
4 Brainstorm
1 Merchant Scroll
4 Flash
1 Chrome Mox

Länder (12)
4 Gemstone Caverns
4 Watery Grave
4 Polluted Delta

Sideboard

4 Chain of Vapor
4 Duress
Kommentar:

Hallo,

ich bin hier relativ neu und spiele Magic jetzt seit Erscheinen von Mirrodin. Habe jahrelang Reanimator und Tooth and Nail gezockt und war jetzt auf der Suche nach was neuem was sooft und schön funktioniert wie Tooth and Nail aber gleichzeitig auch genauso schnell oder schneller wie ein Reanimator ist. So kam ich zum berüchtigten und vieldiskutierten Flashhulk.

Natürlich nehme ich bereitwillig konstruktive Kritik entgegen aber bei euren Kommentaren solltet ihr bitte bitte folgendes beachten:

1.: Ich habe bewusst darauf geachtet nur Karten zu verwenden dich ich tatsächlich besitze, heisst in diesem Deck ist keine einzige Karte proxy!!

2.: Ich habe bewusst darauf verzichtet P9 Karten und Konsorten zu verwenden, denn erstens kann/will ich sie mir nicht leisten und zweitens seh ich gern die dummen Gesichter der Fullpowered-Spieler wenn sie gegen mich verlieren mit ihren ganzen Moxen, Lotussen und was es da sonst noch gibt. fg

3.: Fürs Sideboard hatte ich nicht wirklich Ideen ausser das Duress was ich gegen Deckgenossen spiele sollte ich mal gegen ein anderes Flashhulk antreten müssen. Werden dann gegen die Dazes ausgetauscht... Ideen zur Verbesserung des Sideboards sind daher erwünscht.

Abschließend sei noch erwähnt das ich mich über jeden Kommentar freue solang er sinnvoll, konstruktiv und sachlich und/oder lustig ist.

Ganz besonders scharf bin ich auf ein oder zwei Kommentare von ASHNOD denn bei dir werter Herr hab ich mir hier schon so manchen Trick abgeguckt und deine Kommentare waren bislang immer eine Bereicherung für mich. Bitte nicht als schleimen abtun war nur mal ein ehrlicher, zu Wort gebrachter Gedanke von mir.

So genug gefaselt viel Spass beim anschaun, kommentieren und vielleicht sogar nachbauen...

m0ej0e

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Kommentare zu diesem Deck
27.08.2007 von Barbossa net eingeloggt [Gast]:
ist flash nicht restricted? im legacy auf jede nfall, und das zurecht
28.08.2007 von m0ej0e [Gast]:
Ist ja auch kein Legacy Deck sondern ein Vintage Deck, sollte aber eigentlich an dem dicken T1 davor zu erkennen sein. =)

Und dort ist Flash uneingeschränkt erlaubt, warum auch nicht? Gibt genug Decks die es mit Flash locker aufnehmen können. In allen anderen Formaten ist Flash komplett gebannt das ist richtig.

Weitere Kommentare sind erwünscht und ich warte immer noch aufs Kommentar von Ashnod =)

mfg
28.08.2007 von Ashnod:
Du weißt schon das Ashnod ne Frau ist oder?

Ist dir die neue Version von Hulk Flash eigentlich bekannt? Die mit Kiki-Jiki, Mirror Breaker Karmic Guide Carrion Feeder. Braucht weniger Karten für die Combo... ist allerdings auch etwas anfälliger.

Zur Verbesserung:

Spiel nur 7 von den 0 Mana Artefaktkreaturen. Im Flash ist jeder Slot Gold wert. Angenommen du hast nur 3 Disciple of the Vault weil du einen auf der Hand hast machen die 7 Artefakte immer noch 3x7=21 Damage. Ich hab mir deshalb sogar schon überlegt das Deck auf nur 3 Disciple zu kürzen...

Mal ehrlich! Was willst du mit den Dazes? Klar sind die gut aber hast du mal nachgesehen wieviele Länder du im Deck hast die du im meisten aller Fälle zum bouncen bzw. auch mal hardcasten hast? Im Flash sind die 4 Pact und Force schon Counter genug... noch mehr seh ich als Verschwendung an. Ist dir evtl. schon selber aufgefallen das dir die nichts bringen.

Du spielst insgesamt 8 Spirit Guides... puh ne ganze Menge^^ Da würd ich 2 cutten und dafür die Manabase in Form von Polluted Delta bzw. die etwas billigere Alternative mit Flooded Strand ins Deck packen.

Die Fetchländer ermöglichen dir mit Brainstorm auch mehr Optionen... Du kannst nach einem gespielten Brainstorm schlechte Karten wegmischen und evtl. bessere ziehen. Ich würde deshalb sogar auf eine Variante mit 12 Ländern davon 4 Fetchländern tendieren. Lebenspunkte können dir ja eh egal sein.

4 Summoners Pact sind auch ne Menge... Zuviel willst du davon auch nicht auf der Hand haben. Kannst du getrost einen von cutten. sind ja 7 Möglichkeiten da nen Hulk zu bekommen. Mit Brainstorm erhöht sich ja eh die Wahrscheinlichkeit.

So mal das mit den 12 Ländern nicht beachtet sind jetzt noch 6 Slots frei. Bei dir seh ich ja schon einige Karten im Sideboard die man ja eigentlich im Maindeck haben will. 1 Chain of Vapor solltest du minimum schon spielen. Schonmal an Chrome Mox gedacht? Darin nen Spirit Guide und du hast den für immer. Dann noch 2 Merchant Scroll die sich das Flash holen können rein, eine Wahrscheinlichkeit von 6 ist besser als 4. Und zu guter letzt noch 2 Street Wraith ins Deck. Umsonst Karten ziehen kanns halt, vor allem nach Mystical oder Vampiric der sich die fehlende Combokarte holt ganz nett.

So jetzt hast du deinen Kommentar... kostet 3,50€ viel Spass mit (fg). Hoffe ich konnte dir neue Anregungen geben.

mfg Ashnod
29.08.2007 von m0ej0e [Gast]:
Hallo,

ich muss zu meiner Schande gestehen das ich nicht gewusst hab das du eine Frau bist, freut mich aber umso mehr denn bei uns ist Magic eine reine Männerdomäne )

Vielen Dank für die Anregungen, bei den Dazes muss ich dir erstmal zustimmen die fliegen wieder raus, dafür klopf ich dann 2 Scrolls und 2 Wraiths ins Deck.

Bei den Artefakten muss ich sagen bin ich eigen, wir haben in der Region viele Spieler die an ihren Lifepoints schrauben daher nehm ich lieber 32dmg ins Deck als nur 28dmg, ist halt zumindest für mein Umfeld der sicherere Weg.

Bei den SpiritGuides bin ich noch ein bisschen am zögern, die Idee mit den Polluted Delta hört sich aber nicht übel an, das werd ich glaub ich mal ausprobieren...

Ich hielt es bislang für sicherer 4 Summoners Pact zu spielen aber hmmmm ein weniger fürn Chrome Mox den ich zufälligerweise auch noch über hab? Warum nicht man kanns ja mal probieren :D

Wegen der 3,50€ musst mir mal deine Email geben damit ich die Kontodaten krieg, so komm ich wenigstens an deine Adresse bzw deinen Namen. hust Vorsicht Ironie hust

Abschließend noch die Änderungen vielleicht ist ja ein Admin so lieb und aktualisiert dementsprechend. =)

1x Summoners Pact gegen 1x Chrome Mox
4x Daze gegen 2x Merchant Scroll + 2x Street Wraith
2x Simian Spirit Guide gegen 2x Polluted Delta

Das Sideboard auf 4x Duress und 4x Chain of Vapor kürzen.

So jetzt hab ich die Anregungen mal verbaut mal schaun wies jetzt läuft und ob ich für die Chains noch nen Platz finde. Auf erneutes Kommentieren von Ash und der restlichen Fraktion bin ich jetzt mal gespannt. =)

mfg m0ej0e

Anmerkung des Admin:
Ok, habs geändert.
29.08.2007 von m0ej0e [Gast]:
achso ganz vergessen, die andere version mit karmic und kikki jikki ist mir bekannt die mag ich aber nicht, endloscombos stinken und sind in unserer region eh verpöhnt :D

mfg m0ej0e
29.08.2007 von Mox:
Da überwindet man sich endlich und schreibt einen Comment, liest danach die anderen Comments durch und stellt fest, dass Ashnod genau das geschrieben hat, was ich schreiben wollte. Naja egal, Hauptsache es steht da :)

Ich spiel auch ein Flash Hulk und ich finde, dass oft ein Daze mehr hilft als der Pact, denn Daze kann man auch spielen, wenn man nicht sofort danach gewinnt. Im ersten oder zweiten Zug ist das Spiel in der Regel sowieso vorbei, da hat selten jemand Mana übrig.

PS: Das einzige was ich an Miracle Games nicht mag ist, dass man keine Strichpunkte machen kann :D

Anmerkung des Admin:
Hmmm, muss mal schauen, ob wir das nicht irgendwie hinbekommen :-)
30.08.2007 von Ashnod:
@Mox:

Das mit den Strichpunkten ist mir auch schon öfters aufgefallen.

Freut mich das du meiner Meinung bist, dass zeigt mir das ich mit meinen Verbesserungen nicht falsch lag :-)

Zum Daze. Du hast so schön geschrieben, dass in der Regel das Spiel sowieso in der ersten oder zweiten Runde endet... Genau darum geht es ja in meinen Augen. Nur für die wenigen Ausnahmen schützen? Hm vor was eigentlich? was kann das Deck aufhalten? (Stifle mal außen vor, der ist klar) Chalice 2 oder Meddling Mage auf Flash fallen mir da spontan ein.

Chalice 2:
Wird in der Regel ja nur im Staxdeck gespielt. Zusätzlich zu den vielen Spheren wohl auch der Angstgegner von Flash... Da die Karten meistens eh in der ersten Runde gespielt werden, Daze = Überflüssig?

Meddling Mage:
Ist eigentlich erst im 2ten Spiel relevant. Weiß ja keiner was man spielt. Kostet 2 Mana! Kommt meistens in Fishvarianten die keine Power spielen vor und somit den Mage erst im 2ten Zug casten können. Daze = Überflüssig?

Ich find Daze ja auch gut... evtl. in einer unpowered Variante garnicht so schlecht... da kenn ich mich halt nicht so sehr aus, aber um den Speed und den Kill des Decks mit 2 Street Wratih und mehr Sicherheit in Form von Scrolls zu beschleunigen um oben genanntes zu umgehen, finde ich sie in diesem Deck eher als unangebracht.

@dem netten Deckbauer

Das mit den Lifedecks ist natürlich nicht sehr schön, aber auf Vintagebasis sind das auch sehr ungewöhnliche Decktypen... Falls du aber mal auf einem „richtigen“ Vintageturnier und nicht nur gegen deine Freunde spielst, solltest du meinen Ratschlag beherzigen und eines der 0 Mana Artefakt rausnehmen. Glaub mir Leben gibt sich da keiner... eher im Gegenteil (Fetchlands)

Ok, ich bin auch nicht so der Fan von „unendlich Combos“ aber solange sie gewinnen... Ob du jetzt so oder so gewinnst ist doch eigentlich egal :-) So würdest du halt auch das Lifedeck Problem deiner Freunde freunde lösen. Ich spiele diese Version selber, auch nur weil sie besser gehated werden kann, nicht.

Naja Verbesserungen kann ich jetzt auch keine mehr nennen. Ich kann nur sagen teste das Deck selber mal in ein paar verschiedenen Versionen... Du musst ja nicht alles umsetzen was ich sage, fühle mich zwar geert aber schließlich hat ja jeder selber seine bevorzugten Choices.

Flush Hulk ist ein verdammt starkes Deck und ich finde mit „dieser“ deiner unpowered Version kannst du dich auch schon auf größeren Vintageturnieren sehen lassen und einigen Powerd Spielern das fürchten leeren :-)

Gruß Ash
01.09.2007 von Brannrik [Gast]:
hm naja die combo ist ja ganz schön und auch lustig zu spielen funktiniert allerdings leider nicht da der oracle errata text von flash geändert wurde. hab den link jetzt leider nicht da aber guckt doch einfach mal nach!
02.09.2007 von m0ej0e [Gast]:
@ admin:

bitte nochmal was ändern... =)

2x Simian Spirit Guide raus
1x Merchant Scroll raus

2x Polluted Delta dazu
1x Summoners Pact dazu

das wars auch schon, vielen dank. =)

mfg m0ej0e


Anmerkung des Admin:
Ok, habs geändert.
05.09.2007 von Mox:
Na gut, ich gebs zu, die Dazes sind nicht besser als der Pact. Auch mein Flash Hulk hat jetzt keine Dazes mehr.

@ Brannrik
Das ist jetzt wahrscheinlich wie beim Belcher, in jedem Flash Hulk wird es jemanden geben, der ganz sicher weiß, dass die Combo nicht geht und der gerne die etwas schlechteren Spieler darüber informieren möchte (vorsicht Ironie!) :-)
05.09.2007 von Ashnod:
Ich muss noch mal etwas zu dem Deck loswerden. Am Wochenende hab ich eine mir bist dato unbekannte Version eines Flash Hulk gesehen.

Die Combo benötigt nur 5 Karten zum kill. Deshalb werde ich persönlich auch mal diese Variante ausprobieren. Zudem ist der kill mir persönlich sehr sympatisch.

Zum töten holt man sich 4 mal den Virulent Sliver und einen Heart Sliver. Die haben dann alle multiple poisonous greifen sofort an und man erhält 4x5 Poisoncounter, was ja eigentlich egal ist da man mit 10 ja schon tot ist. Ich finde den kill sehr stylisch und es könnten sogar falls es mal länger dauert 2 Kreaturen geblockt werden und man tötet trotzdem noch. Zudem hat man die Möglichkeit mehr Controleffekte im Deck zu spielen.

mfg Ash
06.09.2007 von m0ej0e [Gast]:
also das mit den giftmarken ist schon eine geile sache und diese art kill sagt mir sehr zu zumal man dann wie bereits über mir erwähnt mehr controleffekte einbauen könnte...

ich glaube ich bau um auf diese variante, aber was kann man dann noch sinnvolles einbauen?

mfg m0ej0e
07.09.2007 von Mox:
@Ashnod
Da fällt aber dann der Upkeep-Kill weg und der macht doch sooooo Spaß....
Der Sliver-Kill ist echt cool aber ich würde 2 Heart Sliver spielen, weil du den einen auf deiner Hand halten könntest. Slots dafür hast du ja ausreichend. Man hat sogar Slots für den Pact UND Daze... :-)
Hat jemand schon eine Idee, was noch in ein Sliver Flash Hulk reingehört? Vielleicht Cabal Therapy/Duress?
09.09.2007 von Mox:
Der Kill ist übrigens auch mit 2 Goblin Warchief und 4 Piledriver möglich.
09.09.2007 von m0ej0e [Gast]:
@Mox: nein ist es nicht die manakosten dürfen nur 6 oder weniger betragen und da kommste mit 4x Piledriver und 1x Warchief für Eile schon drüber.
09.09.2007 von Ashnod:
@Mox

Tut mir leid aber sag mir bitte wie das gehen soll? Man kann doch nur bis Manakosten 6 aus der library suchen beim Hulk. Warchief hat 3 und Piledriver 2... Versteh ich nicht.
11.09.2007 von Mox:
Sry, ich hab da was verwechselt: ich hab gedacht, dass die Gesamtstärke 6 sein darf.
14.09.2007 von m0ej0e [Gast]:
wenn man die sliver version spielt hat man 6 plätze frei für andere karten... (8 artefakte und die 4 disciples raus und 4 virulent und 2 heart sliver rein ergo 6 frei ^^)

was soll in diese 6 slots?
27.09.2007 von T1 Neuling [Gast]:
Hi,
ich hab bis jetz nur T2 gespielt und will jertzt mal T1 ausprobieren un hab da diese tolle Deck Idee mit der Flash Hulk Sliver Combo gesehen und wollte ma fragen ob man die tutoren in dem Deck unbedingt braucht, da ich sie mir nur schwer besorgen kann. Zudem wäre es nit besser die Gemstone mine anstelle der Caverns zu spielen???
Würde mich über n paar Tipps für ein solches Deck in billig(von Preis her^^)sehr freuen.
Mfg T1 Neuling
28.09.2007 von m0ej0e [Gast]:
@ T1Neuling: Die Tutoren geben dem ganzen Deck besseren Draw und Staibilität daher sind sie fast Pflicht.

Wenn du kein Geld investieren willst ist T1 das falsche Format für dich. Nix Money = Nix T1 is leider so...

(meine Meinung hust )

mfg m0ej0e
05.10.2007 von Mox:
Das Deck ist ziemlich billig für ein T1 würd ich mal sagen. Keine teuren Artefakte wie Mana Crypt, Sol Ring, Grim Monolith...
Außerdem kein Wheel und kein Jar, kein Welder und andere. Bei dem Deck kommst du ziemlich billig weg, und das, obwohl das Deck echt was kann!
26.01.2009 von helferlein:
@admin:
4xflash im vintage?

Anmerkung des Admin:
Zu dem Zeitpunkt der Deckeinsendung war das Deck jedoch legal.
Wir müßten evtl. unsere Software ändern...
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